关于无理由退货的一些科普(?)、杂谈

2015-08-11 23:47:27 +08:00
 msg7086

看了隔壁水深火热的 /t/212299 感觉好多好多中国人都对无理由退货这个概念感到陌生。有说不能因为无理由退货就可以无理由退货的,有说无理由退货就是钻商家空子的,还有不分青红皂白就上来骂人的,实在让人感到担心。

TL;DR 这贴的目的是拿美国区域退货的例子,来普及无理由退款政策的基本概念。
如果阁下认为我是傻逼,请不要回复已Block或者破口大骂,而是请双手离开键盘,用鼠标点击左上方我的ID,并猛击白色小按钮。网络文明从无口屏蔽做起。
如果阁下认为美国人无理由退货就是可以,但是中国人这么做就是无耻恶心就该被人骂的,请参照上一条处理。
如果阁下有不同意见或建议,欢迎站在客观的角度回复探讨。

无理由退货的目的

「无条件退货是指商家对消费者做出的承诺。承诺“不满意,在规定的时间内可无条件退货”。」(互动百科 无条件退货)

首先法律上是没有无条件/无理由退货这个条款的,而只有三包。无条件退货政策必须由企业、卖家主动声明实施。比如楼下小卖部就不提供无条件退货服务,你买的商品除非有质量问题,否则不得退货退款。

这个无条件也不是真的无条件,一般都有商品品相、退款日期等限制,也可以额外收取手续费,因此称作无理由退货来得更恰当些。

那么为什么会有无理由退款这个政策呢?

主要就是商家希望你多买多试错。

比如我今天要买一台笔记本电脑。如果没有无理由退款政策,我就要货比三家,或者直接去商场实体店购买,而且就算去实体店买,也没有办法完全了解笔记本的性能,也不清楚是否能满足自己的需要。网店大多没有实体店,更不可能让消费者先试后买。所以很多网店就提供了无理由退货政策。这个政策就是告诉消费者,你可以充满自信面带微笑地把商品买回家,用得不舒服?退回来就成;用得舒服?那就留着用呗。

总而言之,有些商家鼓励你先消费先尝试,以很低的代价来试错,进而换取更多销售的机会。同时提高自己的口碑,让你周围的人看到你享受的政策以后,也到此商家处消费。

什么情况属于滥用无理由退货

个人理解:只有以损害商家利益为目的的退货行为才是滥用无理由退货行为。

比如我从京东买几百样我根本用不着的东西(比如男士买一堆女性用品也不是为了给别人用什么的),然后把他们全退了,平白增加京东的工作压力和运费开支,这就属于滥用政策。

比如我每个月要去参加一次招聘会,又买不起正装西服,所以每次去店里买一套回来用完了再退回去,这就属于滥用政策。

然而

比如我想买个手机,买到手觉得用着不爽,退了然后买个别的再试试,这就不属于滥用政策。

比如我今天鼠标坏了,想去京东买个鼠标,结果等到第二天还没送到,只好自己跑去楼下电脑配件商店买了一个,把京东的取消了,这就不属于滥用政策。

比如我想买件衣服,但是商场里又不太适合试衣,所以先挑几件不错的都买下来,拿回家慢慢试了以后挑出自己喜欢的留下,剩下的退回商店里,这就不属于滥用政策。(美国:反倒是店员鼓励你这样做)

正规流程上讲,开封后的全新商品有几个渠道。
(1) 不影响销售的商品,直接作为新品再次销售,比如衣服。
(2) 已开封商品,打折销售,比如新蛋上有很多OpenBox商品就属于这种。
(3) 返厂重新检测重新包装后作为新品再次销售,比如很多普通的家用商品就属于这种。
所以所谓的二手东其实就是把应该走(2)(3)渠道的商品走了(1)渠道罢了。

举几个极端的无理由退货的例子

美国有一家超级有名的大型连锁购物超市,叫做Costco,台湾叫做好市多。要收会员费,每年年费是$55,并且严禁将会员卡出借他人使用。Costco的口号就是,百分之百保证满意。所有的商品,要么你百分之百满意,要么他们全额退款,不过问任何理由。

以下都是完全真实的例子,都是我曾经看到的老美自己写的评论,或者周围的人发生的事情。

有顾客从Costco买了一台电视机,看了四五年以后电视机不太好用了经常故障。顾客把电视机抬回Costco说这电视机我不满意经常故障,要退货。Costco二话不说直接按照购买当时发票的原价退款。

有顾客从Costco买了一把小提琴给女儿练琴,练了一年以后女儿不练了改玩别的了。顾客把小提琴拿回Costco要退货。店员问亲你有什么不满意的吗?顾客说没有啊一切都很好啊只不过女儿不练琴了。Costco二话不说直接原价退款。

有顾客从Costco买了一盒草莓,吃了半盒觉得不太好吃,拿回Costco要退货,说不喜欢吃。Costco二话不说直接原价退款。

是不是很扯淡?按照V2的思路就是一排人在下面说无耻恶心已B了。这都什么人啊,放在中国那是要被人直接轰出商店来骂到狗血淋头了。可惜这就是Costco的政策,百分之百保证满意。这也就是为什么上面的这些客户,第二年、第三年,甚至四五年后仍然会在Costco续费的原因。这就是他们以后要买东西时第一个就想到去Costco买,而不是楼下小卖部或者是新蛋亚马逊的原因。这就是他们周围的人要买东西的时候也会被推荐去Costco买的原因。这也是Costco现在做得超大而且有几千万付费会员的原因,光每年的会员费进账就是两三亿美刀,更不提这些忠实用户每星期都会到超市里大量采购商品带来的利润了。

甚至有人专门写帖子骂Costco,说因为有了Costco的无理由退货功能以后,自己每次去

(当然上面的例子很极端,请勿效仿,一两年来一次可以,一个月来一次就明显的滥用了。大多数客户都是在合情合理的范围内试用和退货。)

说个我自己的故事。

前端时间在琢磨着打算换笔记本,但是新的broadwell刚出不久,价格比较乱而且性能也说不准,于是在新蛋亚马逊还有各大官网上看了大概一个月,还是没法决定要买哪款。有一次去Costco的时候正好看到华硕的i5变形本在卖,于是抱着试试看的大不了退货的心态刷了一台带回家了。(不是软广,很重要所以不说第二遍)

是不是很扯淡?按照V2的思路就是一排人在下面说无耻恶心已B了。怎么能抱着退货的心态买东西呢?必须要自己百分之百决定要买这个产品了才能买啊。

然而我用了几天感觉良好,性能也不错,可以推推小黄油(其实并没有),也可以竖过来当平板看漫画用,价格也不算太贵,于是就留着用,不退了。后来上亚马逊查了一下发现网购同款可以便宜$40,然而比起网购的不确定因素来说,我宁愿花点钱买个安心。我可以很放心地买回家然后不用担心万一用得不爽是不是会吃瘪。最后我买到了安心,Costco赚到了钱,大家开心。

无理由退货,就是这么用的。
(不知道这个概念对于中国人来说是不是有点太难理解了?)

看到这里,如果想骂人或者想Block的,请向上滚动页面并参照黑体字处理。

原帖里京东有没有错?

首先并没有直接证据证明退货可以导致黑名单。

假如退货真的导致黑名单了,那么我个人意见是京东的错。2个原因:
(1) 如果真的黑名单,应当直接联系客户协商解决,而非偷偷屏蔽功能。客户正大光明用自己的名字自己的地址和自己的钱照着条款购物,卖家也应当公开解决。如果认为退货造成损失,可以公开要求用户补偿。
例如新蛋:新蛋的无条件退货政策会加收15%左右的 Restocking Fee。
(2) 客户返品符合退货条款,这是京东自己认可的。如果商品损坏后退货,或者不符合退货要求而退货,京东自然可以根据条款拒绝,而不用承担交易合同以外的义务。

如果京东的无条件退货政策超过了他本身能承受损失的预期,那么京东应该调整自己的政策,例如增加每年的退货总额/次数限制,或者对无理由退货加收一定的手续费作为补偿。

原帖里卤煮有没有错?

我个人意见是没有。

卤煮试用时付了全款,退货时征得卖家同意,商品保持在全新状态,包装说明书齐全,7天内申请退货。购买时利用无理由退货条款试用商品,只对试用后不满意的商品退货退款,合情合理合法,也完全符合无理由退货的初衷和目的。何错之有?

倒是回复里一群占领道德制高点的圣人让我感到失望。商家希望顾客多买多试错来增加销售额,反倒被你们一顿批判,都要搞得大家不敢买东西了,京东销量大跌做不下去了才开心?

如果你想占领或已经占领道德制高点并准备骂人的,请向上滚动页面并参照黑体字处理。

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106 条回复
Dongdong36
2015-08-12 09:27:33 +08:00
然而你忘记了“特色主义”,美帝的规则想进入国内需要进行本土化
djyde
2015-08-12 09:48:18 +08:00
已加入 v24b
quericy
2015-08-12 10:18:27 +08:00
@Majirefy surface已经被玩坏了...什么快到保修期想办法换新来无限续保...现在貌似没有以换代修了
gxm123gxm
2015-08-12 10:19:48 +08:00
1 ‘首先法律上是没有无条件/无理由退货这个条款的’ 这句不成立。20140315出台的《新消法》要求除特殊商品外支持消费者七天退货,不过确实有一类商品是可选支持,决定权在商家

2 costco的会员制度并不能作为完全的参考,毕竟这个会员制是有会费的,或多或少弥补了运营成本。而这个退还政策并没有面向不同级别的会员,虽然京东也有会员体系

3 拿美国区的例子来跟中国比其实也不合适。信用体系的不完善可能使有部分消费者并不能理性认识到滥用这个无理由退换的权利所带来的后果。当然,京东的可能处理方式(所谓的黑号)也显得太简单粗暴

不过无论如何,我相信理性的消费者并不少,如本帖里各位理性的争论所看到的。希望我国的电商能健康发展,给我们消费者带来福利
dearsting
2015-08-12 10:37:56 +08:00
两个社会的信用体系一个天上一个地下,怎么比啊~
之所以鄙视这种人就是因为他们破坏了人人守信的规则,给其他诚实守信的人带来了不方便
ychongsaytc
2015-08-12 11:19:50 +08:00
我记得当年安利进入中国的时候,也曾拿类似 Costco 的这套营销模式来我朝试运,后来的结果大家懂的。
knightlhs
2015-08-12 11:55:02 +08:00
@msg7086
两边的信用体系不同 单从一个无理由退货 并不能说明什么
国内的现状是 你的信用出了问题 基本也就只影响贷款
欧美的信用如果出了问题 呵呵 很多人懂的 所以一般也没人冒这个风险去作恶

所以再我看来 作恶不作恶的情况来看 无非是自己衡量利弊罢了
我的看法是 国内需要强化信用体系 才能更好的保障各类服务健康发展

如果没有违反ToS的情况下 怎么玩都是可以的 企业有责任做一个严谨的条款
同时也是一个完善契约精神的过程 这还需要大家继续努力

Rome was not built in a day
usernametoolong
2015-08-12 12:16:38 +08:00
如楼主所说:无条件退货是没有明文法规,由商家自己推出来的。

在网络上,A和B之间最大的问题是信任,A为了得到B信任的信心提出一些保护性规则,B获得了全身而退的先天优势规则,这是市场行为。

其实我想说:
1.靠自我约束功能远比明文规定的约束社会成本很低.
2.靠共同认知形成的明文规定成本是顺水推舟.
3.靠明文规定拉推导共同认知的社会成本很高很高.

编个段子:在水库里面喝了水然后直接尿回水库,个人行为虽然并没有什么大的或者小的问题,但是这样干的人多了并且都认为没有问题,然后让人立一个禁止向水库小便的牌子,这样的情况下就问题大了。


欧美国家的一些情况到天朝来根本不适用,主要的原因是天朝大部分人做不到对自己负责,仅此而已;这也是为什么导致了很多好的东西变成了恶果。

在天朝做坏人的都是很快乐的,好人的都是吃亏的份,老好人就等同于傻逼一样,有的人觉得很诧异,但这是赤裸裸的事实。

有好的资源和条件的情况下还是善待他人善待自己吧,不要到了欺软怕硬或更加极端化的时候才懊悔糟糕的规则出现了。
cairnechen
2015-08-12 12:23:50 +08:00
楼主批评了半天双重标准,其实只要一句话就堵回去了

美国的“无理由退货”也是错的
mulog
2015-08-12 12:23:59 +08:00
三观很正
还是得黑某东 接受无理由退货就不要把退回来的直接当新的卖
承担不起这个成本就不要搞什么无理由退货 还偷偷把人家帐号弄成黑号
一句话 小家子气
billwang
2015-08-12 13:08:16 +08:00
看看,洗地的人来了。啥也不说了,林子大了每个人都有自己的办事标准,只不过对得起自己的良心就行了,有因必有果,因果循环,楼主一路走好。
spoony
2015-08-12 13:09:02 +08:00
@cairnechen 错的不是我,是这个世界
Majirefy
2015-08-12 13:58:07 +08:00
@quericy 所以说那些没心没肺的人啊……
xiaolu
2015-08-12 14:12:07 +08:00
楼主的逻辑也是服了,显然的双重标准,也说的这么理所当然
msg7086
2015-08-12 14:21:01 +08:00
@xiaolu 请指教
cairnechen
2015-08-12 14:24:57 +08:00
@spoony 并不知道这句废话有什么用
bknife
2015-08-12 14:56:10 +08:00
作为消费者当然希望能够有这种先试货的条件,但是又在意会不会买到别人用过一段时间有过使用痕迹的东西,这一点全看商家,jd被称作二手东也不是一天两天的事了,买来拆拆拆做评测然后退货的也不少。买到二手货的自然会对这种制度大喷特喷,这是一种很矛盾的心理,如果解决不了这一点,更不用谈什么适不适用了
18000rpm
2015-08-12 15:03:23 +08:00
如果能适当接受二手,买两件衣服退一件甚至买三件退一件,这种方式对网购非常实用啊。这和买完计算器用完就退有本质区别
代价就是二手问题
全盘推倒无脑黑有什么意思,还上升到信用体系了

本人去书店买书都找翻得最烂得来看,要买也不换新的。对某些商品一定程度的二手还是能接受的
ryd994
2015-08-12 15:04:42 +08:00
@cairnechen 这只是ACG界的一个经典梗而已。任何场合都可以说。如果你没有get到就忽略好了。
pljhonglu
2015-08-12 15:36:54 +08:00
国内的大妈会让Costco欲罢不能。。。

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