关于无理由退货的一些科普(?)、杂谈

2015-08-11 23:47:27 +08:00
 msg7086

看了隔壁水深火热的 /t/212299 感觉好多好多中国人都对无理由退货这个概念感到陌生。有说不能因为无理由退货就可以无理由退货的,有说无理由退货就是钻商家空子的,还有不分青红皂白就上来骂人的,实在让人感到担心。

TL;DR 这贴的目的是拿美国区域退货的例子,来普及无理由退款政策的基本概念。
如果阁下认为我是傻逼,请不要回复已Block或者破口大骂,而是请双手离开键盘,用鼠标点击左上方我的ID,并猛击白色小按钮。网络文明从无口屏蔽做起。
如果阁下认为美国人无理由退货就是可以,但是中国人这么做就是无耻恶心就该被人骂的,请参照上一条处理。
如果阁下有不同意见或建议,欢迎站在客观的角度回复探讨。

无理由退货的目的

「无条件退货是指商家对消费者做出的承诺。承诺“不满意,在规定的时间内可无条件退货”。」(互动百科 无条件退货)

首先法律上是没有无条件/无理由退货这个条款的,而只有三包。无条件退货政策必须由企业、卖家主动声明实施。比如楼下小卖部就不提供无条件退货服务,你买的商品除非有质量问题,否则不得退货退款。

这个无条件也不是真的无条件,一般都有商品品相、退款日期等限制,也可以额外收取手续费,因此称作无理由退货来得更恰当些。

那么为什么会有无理由退款这个政策呢?

主要就是商家希望你多买多试错。

比如我今天要买一台笔记本电脑。如果没有无理由退款政策,我就要货比三家,或者直接去商场实体店购买,而且就算去实体店买,也没有办法完全了解笔记本的性能,也不清楚是否能满足自己的需要。网店大多没有实体店,更不可能让消费者先试后买。所以很多网店就提供了无理由退货政策。这个政策就是告诉消费者,你可以充满自信面带微笑地把商品买回家,用得不舒服?退回来就成;用得舒服?那就留着用呗。

总而言之,有些商家鼓励你先消费先尝试,以很低的代价来试错,进而换取更多销售的机会。同时提高自己的口碑,让你周围的人看到你享受的政策以后,也到此商家处消费。

什么情况属于滥用无理由退货

个人理解:只有以损害商家利益为目的的退货行为才是滥用无理由退货行为。

比如我从京东买几百样我根本用不着的东西(比如男士买一堆女性用品也不是为了给别人用什么的),然后把他们全退了,平白增加京东的工作压力和运费开支,这就属于滥用政策。

比如我每个月要去参加一次招聘会,又买不起正装西服,所以每次去店里买一套回来用完了再退回去,这就属于滥用政策。

然而

比如我想买个手机,买到手觉得用着不爽,退了然后买个别的再试试,这就不属于滥用政策。

比如我今天鼠标坏了,想去京东买个鼠标,结果等到第二天还没送到,只好自己跑去楼下电脑配件商店买了一个,把京东的取消了,这就不属于滥用政策。

比如我想买件衣服,但是商场里又不太适合试衣,所以先挑几件不错的都买下来,拿回家慢慢试了以后挑出自己喜欢的留下,剩下的退回商店里,这就不属于滥用政策。(美国:反倒是店员鼓励你这样做)

正规流程上讲,开封后的全新商品有几个渠道。
(1) 不影响销售的商品,直接作为新品再次销售,比如衣服。
(2) 已开封商品,打折销售,比如新蛋上有很多OpenBox商品就属于这种。
(3) 返厂重新检测重新包装后作为新品再次销售,比如很多普通的家用商品就属于这种。
所以所谓的二手东其实就是把应该走(2)(3)渠道的商品走了(1)渠道罢了。

举几个极端的无理由退货的例子

美国有一家超级有名的大型连锁购物超市,叫做Costco,台湾叫做好市多。要收会员费,每年年费是$55,并且严禁将会员卡出借他人使用。Costco的口号就是,百分之百保证满意。所有的商品,要么你百分之百满意,要么他们全额退款,不过问任何理由。

以下都是完全真实的例子,都是我曾经看到的老美自己写的评论,或者周围的人发生的事情。

有顾客从Costco买了一台电视机,看了四五年以后电视机不太好用了经常故障。顾客把电视机抬回Costco说这电视机我不满意经常故障,要退货。Costco二话不说直接按照购买当时发票的原价退款。

有顾客从Costco买了一把小提琴给女儿练琴,练了一年以后女儿不练了改玩别的了。顾客把小提琴拿回Costco要退货。店员问亲你有什么不满意的吗?顾客说没有啊一切都很好啊只不过女儿不练琴了。Costco二话不说直接原价退款。

有顾客从Costco买了一盒草莓,吃了半盒觉得不太好吃,拿回Costco要退货,说不喜欢吃。Costco二话不说直接原价退款。

是不是很扯淡?按照V2的思路就是一排人在下面说无耻恶心已B了。这都什么人啊,放在中国那是要被人直接轰出商店来骂到狗血淋头了。可惜这就是Costco的政策,百分之百保证满意。这也就是为什么上面的这些客户,第二年、第三年,甚至四五年后仍然会在Costco续费的原因。这就是他们以后要买东西时第一个就想到去Costco买,而不是楼下小卖部或者是新蛋亚马逊的原因。这就是他们周围的人要买东西的时候也会被推荐去Costco买的原因。这也是Costco现在做得超大而且有几千万付费会员的原因,光每年的会员费进账就是两三亿美刀,更不提这些忠实用户每星期都会到超市里大量采购商品带来的利润了。

甚至有人专门写帖子骂Costco,说因为有了Costco的无理由退货功能以后,自己每次去

(当然上面的例子很极端,请勿效仿,一两年来一次可以,一个月来一次就明显的滥用了。大多数客户都是在合情合理的范围内试用和退货。)

说个我自己的故事。

前端时间在琢磨着打算换笔记本,但是新的broadwell刚出不久,价格比较乱而且性能也说不准,于是在新蛋亚马逊还有各大官网上看了大概一个月,还是没法决定要买哪款。有一次去Costco的时候正好看到华硕的i5变形本在卖,于是抱着试试看的大不了退货的心态刷了一台带回家了。(不是软广,很重要所以不说第二遍)

是不是很扯淡?按照V2的思路就是一排人在下面说无耻恶心已B了。怎么能抱着退货的心态买东西呢?必须要自己百分之百决定要买这个产品了才能买啊。

然而我用了几天感觉良好,性能也不错,可以推推小黄油(其实并没有),也可以竖过来当平板看漫画用,价格也不算太贵,于是就留着用,不退了。后来上亚马逊查了一下发现网购同款可以便宜$40,然而比起网购的不确定因素来说,我宁愿花点钱买个安心。我可以很放心地买回家然后不用担心万一用得不爽是不是会吃瘪。最后我买到了安心,Costco赚到了钱,大家开心。

无理由退货,就是这么用的。
(不知道这个概念对于中国人来说是不是有点太难理解了?)

看到这里,如果想骂人或者想Block的,请向上滚动页面并参照黑体字处理。

原帖里京东有没有错?

首先并没有直接证据证明退货可以导致黑名单。

假如退货真的导致黑名单了,那么我个人意见是京东的错。2个原因:
(1) 如果真的黑名单,应当直接联系客户协商解决,而非偷偷屏蔽功能。客户正大光明用自己的名字自己的地址和自己的钱照着条款购物,卖家也应当公开解决。如果认为退货造成损失,可以公开要求用户补偿。
例如新蛋:新蛋的无条件退货政策会加收15%左右的 Restocking Fee。
(2) 客户返品符合退货条款,这是京东自己认可的。如果商品损坏后退货,或者不符合退货要求而退货,京东自然可以根据条款拒绝,而不用承担交易合同以外的义务。

如果京东的无条件退货政策超过了他本身能承受损失的预期,那么京东应该调整自己的政策,例如增加每年的退货总额/次数限制,或者对无理由退货加收一定的手续费作为补偿。

原帖里卤煮有没有错?

我个人意见是没有。

卤煮试用时付了全款,退货时征得卖家同意,商品保持在全新状态,包装说明书齐全,7天内申请退货。购买时利用无理由退货条款试用商品,只对试用后不满意的商品退货退款,合情合理合法,也完全符合无理由退货的初衷和目的。何错之有?

倒是回复里一群占领道德制高点的圣人让我感到失望。商家希望顾客多买多试错来增加销售额,反倒被你们一顿批判,都要搞得大家不敢买东西了,京东销量大跌做不下去了才开心?

如果你想占领或已经占领道德制高点并准备骂人的,请向上滚动页面并参照黑体字处理。

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GeekTest
2015-08-12 02:48:14 +08:00
我立马去京东买个r6220 要是速度不快我就退了😂
andybest
2015-08-12 05:52:25 +08:00
在加拿大,Costco 每年的会员费并不是“退货险”,而是商场买手拣选的廉价优质商品的一个利润折扣,也是刺激消费(我办了 $110/年 的反现黑卡后在 Costco 消费直线上升),类似的会员店还有 Co-op

Costco 在这里并不特殊,这个退货“福利”是所有商家都有的,比如 canadiantire ,target,superstore,safeway,walmart。。。 只要买了东西不满意去退,customer service 几乎是一定答应的,感觉让他拒绝你他自己都很难受,会想尽办法让你满意。
退货的钱是直接打回消费的信用卡里,退的时候是不问理由的, 只会问你这东西是不是坏了(应该是方便退货的不同处理),说没坏就是我不喜欢,就退了,大多时候连盒子都不打开,就扔柜台里面了。

退货政策的滥用没见过,customer service 一般也没啥人,不过倒是有相关的几个传说在流传:
1、某人装修房子,在 canadiantire 买了一套冲击钻用,房子装修完后把钻拿回去退了。
2、某人搬家,买了一个 Trailer(拖车) 自己把家搬完后把拖车退了。
3、某老太太买果汁,边逛边喝,走到收银台喝了一半跟收银员说这果汁真难喝我还是不要了。

以上传说在这里是切实可行的,只要你愿意并且自己不觉得难受人家就会同意。

我想根本原因可能在于人少,商家客户其乐融融,所以所谓的 Tos 也没啥用,比如朋友在 BestBuy 买了一台 LED 电视,看了快半年觉得 HDMI 口有点松,实际这类电器产品在购买时是要买一个额外的保险($50~$80/两年)这样发现问题才可以直接换台新的,不然就是送回厂家给修理,朋友没买保险,去了人家还是直接给换了台新的。

总之,这里的消费体验和国内商场是截然不同的,有很多有意思的地方,例如:
商品零售价所有商场是一致的,可以光看折扣百分比买东西
打折的时候是不计成本的,这里人根本没有成本概念,比如羽绒服卖了一冬钱赚回来了,剩下的 $1.99 一件就卖了,很多名牌几块钱就能买到,同样的价格在淘宝最山寨的牌子也买不来,所以在这里逛商场对于我这种爱贪小便宜的人来说简直爽翻,经常能买到低于成本的好东西(而且不喜欢还随时退)
某些商场的额外福利政策,如 Walmart 前的停车场是允许人露营过夜的(给无家可归的人临时住所),还允许把车一直停在那里卖,所以经常看到停车场边缘的车贴着 for sale

另外,说点没用的,在这里感觉服务不太好的反而是 apple,可能是由于 apple 的政策是全球统一的?总之经常能看到本地人因为丢了 receipt 或者时间超过10天还是多少天导致 apple 不给退货然后拿着未开封的 ip6 便宜出售,当然这也不是 apple 的错,都是因为这里人给其他店给惯出来的
msg7086
2015-08-12 06:19:05 +08:00
@andybest 不过感觉有了会员费的Costco退款起来更大手笔。
不过说实话其他店真的很少会有用到要去退货的情况。(最多就Bestbuy

这个打折货我们倒是不常见到。最多是去outlets的时候能看到比较便宜的,比如$5左右的短Tee什么的直接扫个十件回去家里当汗衫穿(
Syaoran
2015-08-12 07:41:17 +08:00
关键是京东没收你会员费……

很多人揪着条例说"我没做错",看了条例似乎也的确没错……

这和当初应不应该把那啥放Github的争论有相似之处……所以还是别在v2讨论了吧
Majirefy
2015-08-12 07:43:19 +08:00
说到无理由退货,必须赞一下微软官方商城。
网络销售有好处,也有坏处,看不见摸不着,买来万一有不合意的地方,或者设计或者制作本身不可避免的瑕疵(所有货品因为设计等都共同存在的问题),也应该给消费者一个“试用”的机会。
毕竟这也算网络销售对于卖家必须考虑的一种“风险控制”。

在淘宝,海淘Dell的全部都是翻新机,这么多官方翻新,可见老外比中国人更难伺候……
很同意LZ观点。
掌握好自己手中的权力,该退货的时候,就算仅仅是“产品买来不合心”这种问题,也应该让买家有权利退货。这里还是表扬一下微软官方商城。
但是,那种很多贴吧论坛中传授的“利用京东政策漏洞”来恶意退货之类的(甚至更换零部件),应该谴责鄙视外带全家去死……

比如咱Surface 3的那支笔,贴吧也很多“大神”教你如何忽悠客服让客服寄送一个新的回来(客服一般不要求寄回笔)。不珍惜自己手中的权力,不知道微软还能换笔么将来?
jedicxl
2015-08-12 07:47:20 +08:00
脱离上下文理解单独一句话是耍流氓,脱离大环境谈论某一局部社会现象也是耍流氓。
美国的消费市场和中国的消费市场区别非常大,消费政策和百姓的消费习惯、消费理念天差地别。国内擅长在规则内找漏洞,是主动“利用”无条件退货原则为自己谋利。美国的消费者是无意中“使用”无条件退货原则。前者顺着利益趋向钻营,后者只是出于自己消费品使用感受有变而退货。
楼主你扯这么多我只能说在打浑水了
yangff
2015-08-12 07:52:34 +08:00
@Showfom 选择的条件不能侵害到消费者的权益
yangff
2015-08-12 07:57:26 +08:00
@jedicxl 笑死了,歪国人使用就是使用,中国人使用就是滥用。
你不会以为只有淘宝有人卖student pack的do码吧
msg7086
2015-08-12 08:20:31 +08:00
@Syaoran 不收会员费照样有免费退货,不知道「关键」在何处。
我去bestbuy也好walmart也好,一样有无条件退货。
人家一分钱不收我。

@jedicxl 只要是中国人干出的事情就是顺着利益钻空子,只要是美国人干出的事情就是出于感受而退货。
您还真不怕被中国人喷哦?
赶紧点击我的ID,猛击小白钮,多谢。

#47 @yangff 任何卖家都有权选择买家。
法律规定任何人不能强买也不能强卖。
只不过这事得公开着说。不能偷偷屏蔽你部分功能。要么就正大光明发通知说解除合约等等。
PP
2015-08-12 08:20:55 +08:00
楼主,costco的经营模式同京东的经营模式存在本质性差异,且无条件退货政策的目的也不相同,非但不具备可比性,甚至完全不能用于佐证 。

一篇科普文章所必备的核心就是对应的原理,通过合适的方法论对该原理在实践环节予以适应性描述,以便达到普及知识的目的。从您的文章里,我看不到任何商业原理及方法论,犹如无根之水,脱离实践。楼主您比较善于挖掘知识,这是很棒的能力。
PP
2015-08-12 08:23:10 +08:00
如果您能够加强对应领域专业知识的学习和储备,相信一定会让自己的观点和文章更加坚实可靠。
49
2015-08-12 08:25:53 +08:00
被楼主安利Costco了,我也去试试!( ̄▽ ̄)
msg7086
2015-08-12 08:28:33 +08:00
@PP 抱歉我不是商科生,没有办法站在商家最深处的角度去剖析问题。
我只是作为消费者的角度来讨论现实中自己遇到的情况。
如果阁下能详细从更深层的角度阐述问题,还望不吝赐教。

(另外Costco我也说了是极端的例子。大部分的衣装服饰店,各大超市卖场,都是同样提供无条件退货服务的。只要货品是全新状态,箱说全,且在退货周期内,即可当场退货,不论是否有试用,不论是否拆封。)
yangff
2015-08-12 08:35:49 +08:00
@msg7086 这让我想起了航空公司的一个伎俩,就是所谓的买国际航段赠送国内。
虽然票面价格看上去好像是那么一回事,但说到底不就是折扣么,实际上就是在国内航段如果出事(延误、取消),他们可以少赔(退票)一笔的伎俩。
msg7086
2015-08-12 08:36:36 +08:00
@49 Costco的话只推荐2人以上的消费团体办理,否则你会发现买来的东西根本用不完。
最好是和同学朋友一起去采购。
如果采购量特别大的话可以考虑$110黑卡版本,有购物返现2%,当然只有在超过$3000的年消费的时候才会产生收益。

另外Costco的会员和他的商品一样,随时可以取消。
如果觉得不适合自身的使用情况,可以申请退款。
jugelizi
2015-08-12 08:38:20 +08:00
刚才看到说现在淘宝商家跑到写字楼让比人刷单套取阿里的补贴的,一天空手套个上千没问题
PP
2015-08-12 08:44:59 +08:00
@msg7086

赐教不敢当。首则回复两段的前两句已经足够表达我对无条件退货比较问题的看法,我无意对此进一步展开。如果您对不同意见感到不舒服甚至反感,那么尽可忽略我的回复。

从科普文字的形式要求上看,标题文章的论述过程是负值;从科普文字的内容要求上看,标题文章的论述内容是私货。况且,针对争议性内容的科普更要坚守中立原则,不能带有倾向性,更不能单择。这些问题在标题文章内全部存在,事实如此。

我不认识您,更谈不上仇怨,所以不可能也没必要针对您。之所以在您的主题下回复,是因为您的标题上打着“科普”的招牌。“科普”二字固然任何人都可以使用,但是在“科普”的同时也要想着“责任”。祝好!
0987363
2015-08-12 09:10:51 +08:00
一看到谈无理由退货,就想起换cpu壳跟换iphone模型机的。。。
0987363
2015-08-12 09:11:29 +08:00
@0987363 啊不对,不是模型机,是问题机
toboy
2015-08-12 09:21:09 +08:00
@sandideas 这个逻辑很简单。你回溯对话就行。

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