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libasten
V2EX  ›  电动汽车

写代码的你都知道同行水平吧?敢把自己乘坐的车子交给代码控制?

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  •   libasten · 2 天前 · 13194 次点击
    最近看到这样一个程序员对国内各种智能驾驶的评价,感觉有点意思的。

    他说,很多人“胆子大”完全信任智驾系统,是他们不了解国内后台实现智驾的代码水平,很多都是用一些开源的方案修修补补,也就是业内人才知道“屎山”。

    反正他是不敢。

    我想问,有汽车行业的程序员朋友吗?你们是不是对代码执行结果的安全比普通软件公司高一些?
    152 条回复    2025-02-12 11:28:53 +08:00
    1  2  
    RSTAR
        101
    RSTAR  
       2 天前
    据汽车行业朋友透露,国产车的研发周期大概是国外的 2/3 甚至 50%不到。
    介于国产相比国外更喜欢搞花桥功能和智驾,做开发的都懂测试的重要性,实际可靠性如何大伙自己品吧。
    0xC000009F
        102
    0xC000009F  
       2 天前
    作为银行外包程序员,我现在是不是应该赶紧把钱从银行取出来存家里保险柜里。
    rolinbutterfly2
        103
    rolinbutterfly2  
       2 天前   ❤️ 1
    @RSTAR #101 研发周期短,但是我们工作时间长,说明不了什么。国外程序员便宜的就啊三,你相信啊三的还是相信国内程序员,美国大量啊三,写的代码和国内的有过之而无不及
    RSTAR
        104
    RSTAR  
       2 天前   ❤️ 1
    @rolinbutterfly2 #103 你要是觉得加班就能保证质量,v2 的老哥们可能都要笑出声了。
    0xC000009F
        105
    0xC000009F  
       2 天前
    @coderlxm #9 这么一想吧,可能中学时期班上成绩最好的在给汽车做智驾,成绩中等的在给汽车做设计,而最差的那一批在给汽车打螺丝做质检。
    RSTAR
        106
    RSTAR  
       2 天前
    @rolinbutterfly2 #103 如果非要选,我选择相信国外企业的制度、流程,以及政府的监管。
    superchijinpeng
        107
    superchijinpeng  
       2 天前
    有一说一,感觉开的更好呢
    edisonwong
        108
    edisonwong  
       2 天前
    强如 google 等内部也有一堆屎山代码。 我不反感屎山代码,只要经过时间的反馈与优化+充分测试,我愿意接受并购买智驾。所以我对小米之类的刚出来第一代持有保留态度,我买肯定是不会买第一代的。很多良好体验、代码健壮,不是靠加班堆人就能写好代码的,都需要长时间大量用户实际反馈来优化
    zkkkkkkkkkkk
        109
    zkkkkkkkkkkk  
       2 天前
    最多辅助把,现在国内的新闻管控太严,我真正害怕的是出问题不会暴露出来,去掩盖,用户自然不敢用,一出事故现在的统一做法就蒙黑布,盖车标,你这样搞我确实不敢玩。
    xiangbohua
        110
    xiangbohua  
       2 天前
    车子如果配备了,我的肯定会放心的使用,但是肯定会始终保持注意力随时准备取代。
    那些驾驶位不座人在后座上面看球赛的人我才是真的佩服
    SchwarzeR
        111
    SchwarzeR  
       2 天前
    错误的:大撒把看剧玩手机躺着不管让它自己开,眼看就要撞上了相信智驾的力量不做干预

    正确的:基于多维度传感器结合算法人工智能的计算机结伴辅助驾驶,双方互为备份相互兜底。不涉及混沌系统判断的成熟工程实践全权交给电脑( ABS ESP )
    paloalto
        112
    paloalto  
       2 天前   ❤️ 1
    letwewell
        113
    letwewell  
       2 天前
    写智能驾驶代码的人应该比网上发评论的人智商高一点,个人观点。
    jheroy
        114
    jheroy  
       2 天前
    这么跟你说吧,在几乎所有的系统,规则,框架下,人的参与才是短板。就比如经典的网络安全实践中各种安全技术制度用遍了,但往往人才是漏洞。代码的自动驾驶即便再屎山我给你举个例子,比如它有 10000 个 bug ,在测试阶段能跑出 80%,然后试运营阶段发现剩下的 80%,然后小范围正式上线阶段发现剩下的 80%,几乎就不剩啥了,剩下的 bug 再让那些喜欢尝鲜的大规模跑一下那安全性已经超过 99.9999 的人类了,而且后面是遇到任意一个 bug 所有车更新后就不会再遇到。而所有刚从驾校出来的人开车技术能达到自动驾驶刚正式发布的状态都算好司机了。说白了就一点,自动驾驶即便再一开始可能有问题,但是随时间推移越来越可控,但是人永远是不可控的。
    lq007
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    lq007  
       2 天前
    代码有 bug 大家写代码的都知道, 不过人也会有 bug , 偶尔开车压线大家都遇到过吧, 或者下午开车的时候打瞌睡。我是开的理想,智驾 bug 这个确实没法否认,可以选择不用或者在某些场景下用,或者选择不升级最新版的智驾, 我是在城区开了一段时间,比较了解智驾的各种问题, 到某些容易出问题的路段就接管,在高速只开 lcc ,还没遇到过问题。理想年前更新了一版 ota , 目前观察了一个月,选择不升级,等下一个稳定点的版本。
    mesh
        116
    mesh  
       2 天前
    你以为路人甚至是你我在开车的时候都专心致志聚精会神吗?
    驾驶水平这件事情,在某一个时刻被计算机超越是必然的.
    crocoBaby
        117
    crocoBaby  
       2 天前
    先等白老鼠们体验一两年没问题再说
    cwcc
        118
    cwcc  
       2 天前
    我觉得最大问题在于,车子现在不是自己能 100%控制的,厂商远程想干嘛就干嘛,这是原来油车时代没有的,这个问题远比是否信任智驾系统大。
    lujiaxing
        119
    lujiaxing  
       2 天前
    @otakustay 所以 737MAX 的教训还不够深刻是吗
    nonewind
        120
    nonewind  
       2 天前
    @aogu555 #35 真相了
    hallostr
        121
    hallostr  
       2 天前
    五年以后禁止人类手动操作汽车了
    立法那种
    otakustay
        122
    otakustay  
       2 天前
    @lujiaxing 所以又能怎么样,还能不坐飞机不成,该坐就坐。就像智驾该开就开,自己握着方向盘不要走神
    wqhui
        123
    wqhui  
       2 天前
    开车的应该知道路上开车那些人的水平吧,保持车道驾驶(不压线、不歪歪扭扭)、变道打灯都没几个人做到,电脑开的比他们稳
    vivivo
        124
    vivivo  
       2 天前 via Android
    有一次晚上坐的大巴,司机可能太困了,高速上可能速度都降到不到 60 了,而且路线都经常走不直,经常被大货车超车。还有最近过年回来,凌晨 4 点,滴滴司机可能通宵开车,高架上也是经常侵占车道,我看他眼睛都睁不开。虽然都是晚上的经历,但是我想人并不一定就比代码可靠,何况智驾的发展已经很多年了,高速上我还是愿意尝试的,只是不会 100%放手
    ecloud
        125
    ecloud  
       2 天前
    那你能怎么办,波音的代码还是外包给阿三写的,飞机你也不坐了呗
    supuwoerc
        126
    supuwoerc  
       2 天前
    我觉得很多时候人的 bug 比智驾的 bug 要多得多。
    kw8023cn
        127
    kw8023cn  
       2 天前
    @jaycezhang7890 #22 就这事还丧事喜办了,不得不佩服
    blaaibla
        128
    blaaibla  
       2 天前
    人更可怕啊,有多少司机没分神过?
    hfl1995
        129
    hfl1995  
       2 天前
    我相信代码,但是我不相信后车,智驾最怕的就是被追尾.其实人开车的漏洞比代码多的多,大部分人连最基本的注意力集中都做不到,很多车祸都是因为走神导致的.
    exbein
        130
    exbein  
       2 天前
    @DigitaIOcean #23 统一接入信号网管理的,跟机器上长几个眼睛在那识路的能是一回事?你飞机自动航行的时候,是靠传感器识别航路的?有没有别的飞机侵入航道,是靠你头上传感器搁那测出来的么?这么类比的?
    snailya
        131
    snailya  
       2 天前
    要不是比亚迪,都不会发现 V 站上的程序员这么保守。
    同意楼上说的,自己水平差不代表别人水平差。飞机、高铁也别坐了。
    rekulas
        132
    rekulas  
       2 天前
    不相信单个人,但相信大数据

    以国内目前的数百万智能汽车为例,智驾并没有频繁出现问题,还是比较靠谱的,而且还在不断迭代,反而人才是最不靠谱的,人类过于自负,容易疲劳,而且会不断地犯重复了数遍的错
    rekulas
        133
    rekulas  
       2 天前
    补充一点,几乎每个行业加入自动化后安全性都有明显提高(特别工业机器)

    说个身边例子,航空业提供的数据,配备先进自动驾驶系统的飞机事故率低于传统飞机,汽车自驾复杂性当然高于航空,但我认为时间问题而已。目前自驾在情况良好的道路上安全性已经不输老司机了(虽然我没有具体数据,但绝对高于人,因为 ai 太守规矩了),而且现在都在发力无标线自驾,等技术成熟点安全性真的秒杀老司机。
    NewMoorj
        134
    NewMoorj  
       2 天前
    自己水平差不代表别人水平差+1
    RealKela
        135
    RealKela  
       2 天前
    假如高速上全是智驾,也不至于过年过节一年两箱油的傻逼到处添堵
    jaycezhang7890
        136
    jaycezhang7890  
       2 天前
    @kw8023cn 处理的方案感觉确实不错,也佩服这车企的 leader
    zhleonix
        137
    zhleonix  
       1 天前
    和车厂合作过项目,国内要求比国外的低很多,而且大量外包开发,反正不敢信任这些车厂。
    WhatTheBridgeSay
        138
    WhatTheBridgeSay  
       1 天前   ❤️ 1
    @x86 #11 层主过往发言 > 5G 如果是美国独享,那评论区风向就不同了~ 什么感知强烈啦,场景硬需求了
    可以说非常地从一而终了
    eironn
        139
    eironn  
       1 天前
    都拐着玩儿说话,看起来真是累
    momo1pm
        140
    momo1pm  
       1 天前 via Android
    要不你问问仿制标准严不严,高不高?
    momo1pm
        141
    momo1pm  
       1 天前 via Android
    仿制药
    prosgtsr
        142
    prosgtsr  
       1 天前 via iPhone
    重要的是完善的测试
    just4id
        143
    just4id  
       1 天前 via iPhone
    我不信,特别是国内的程序员,大部分的代码是出于生活所迫写出来的,而不是出于热爱。
    q1102389095
        144
    q1102389095  
       1 天前
    太多人异想天开了,什么安全保障这个测试那个测试的,我就问一点,要不要考虑车技硬件老化问题,要不要考虑车机和人权限问题,L2 级别辅助驾驶都有很多巡航停不下来不能刹车的,智驾流程更多车机权限更大,发展时间短,怎么会没有问题?就比如 L2 中道路保持还会和人抢方向盘,这些遇见特殊情况怎么会没有问题?还有一个简单例子,我之前高速开车遇见的:高速前车货车突然掉了一个西瓜下来,正常人操作是抓紧方向盘保持不晃动,智驾呢?
    Avedge
        145
    Avedge  
       1 天前
    始终自己开,无论开什么车
    macha
        146
    macha  
       1 天前
    不乱加功能只修 bug 的话还行。否则就是灾难。
    apuslilie
        147
    apuslilie  
       1 天前
    有一说一,传统的燃油车也不是机械控制的,同样是电控的,这方面要是有顾虑,跟油车电车关系不大吧。
    raymonguo
        148
    raymonguo  
       1 天前
    别管别人的云评价,自己开两个月就知道能不能信任了
    328174749
        149
    328174749  
       1 天前
    评论也太反智了,由于开源,程序员行业应该是各行各业里面标准化、规范化最好的之一了,其他什么手工传统行业,什么标准、规范更是一地鸡毛。得益于此,近几十年的我们的科学、生活进步很大程度都是由程序推动。程序在开车这件事情上统计学战胜人类只是时间问题,相关配套的法律、政策、保险能否跟上才是重点问题。当然正在推动自动驾驶发展和完善的技术团队肯定不会在论坛到处跟人解释,跟 DeepSeek 一样,干出一个结果就行了。
    328174749
        150
    328174749  
       1 天前
    看了 UP 主发言,我突然想起来,焊鸟巢焊航母焊火箭的的跟焊家里防盗窗的都是焊接工人,原来如此。
    ninjashixuan
        151
    ninjashixuan  
       1 天前
    up 看的是高天的视频吧。
    hugowangnz
        152
    hugowangnz  
       1 天前
    你的油车也是同行的代码控制的
    1  2  
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