这是一个创建于 376 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
我们都知道，在金融期货中，生产者可以通过期货来消除对未来价格变动的不确定风险。
例如假设大豆的生产者觉得现在的大豆价格非常合适，但是大豆要一年后才能成熟，担心一年后的价格大幅缩水，导致自己赚不到钱。
他的对策是立刻在期货市场中购买等买等额的大豆期货空单。如果一年后大豆价格上涨，现货赚钱，期货亏钱；如果一年后大豆价格下降，现货亏钱，期货赚钱。从而对冲了未来的不确定风险，提前锁定了利润。
那么在房地产中，普通个人是否有类似的渠道来对冲掉这种不确定性风险呢？
例如假设大豆的生产者觉得现在的大豆价格非常合适，但是大豆要一年后才能成熟，担心一年后的价格大幅缩水，导致自己赚不到钱。
他的对策是立刻在期货市场中购买等买等额的大豆期货空单。如果一年后大豆价格上涨，现货赚钱，期货亏钱；如果一年后大豆价格下降，现货亏钱，期货赚钱。从而对冲了未来的不确定风险，提前锁定了利润。
那么在房地产中，普通个人是否有类似的渠道来对冲掉这种不确定性风险呢？
 |
1
sentinelK 2024-01-12 09:46:55 +08:00  5
不买就是了。
不买，如果房价涨了，你既有的房产增值，手里的人民币贬值。 反之同理。 |
 |
2
Skifary 2024-01-12 09:48:55 +08:00
不买就没有风险了
|
 |
3
BlueHat514 OP @sentinelK 如果他贷款买了房，手里已经没有很多人民币了(づ ●─● )づ
|
|
4
BlueHat514 OP @Skifary 已经在车上的用户那个怎么应对呢
|
 |
5
believeZiJi 2024-01-12 09:51:12 +08:00
不买房就没这问题
|
|
6
Skifary 2024-01-12 09:53:14 +08:00
@BlueHat514 好好规划消费收入和职业生涯，少想这方面保持好心情，为自己做的决定买单。
|
|
7
BlueHat514 OP @believeZiJi 其实我想问的是针对已购房者的普通个人
|
 |
8
xwayway 2024-01-12 09:54:29 +08:00
为什么会导致房地产持续走低的，你也去搞个对冲啊。
没钱的问题，种大豆的把钱都拿来买了种子了，也没钱再去买期货了啊。 |
 |
9
opengps 2024-01-12 09:55:46 +08:00
你除了自住还有其他的房子吗？如果没有，涨了不能卖，跌了不能买，哪有什么对冲？
|
 |
10
HaydenYe 2024-01-12 09:56:02 +08:00
不是啥都能对冲的。。。。
|
 |
11
belin520 2024-01-12 09:56:50 +08:00 1
1. 不买
2. 商品房是消费品，纠正好自己的观念，买了就跟汽车一样，折旧就是要亏损的 中国人觉得商品房是金融产品，本身就是错的 |
|
12
sentinelK 2024-01-12 09:58:46 +08:00 6
@BlueHat514 你把现金都买现货大豆了，期货大豆不管多、空你都没钱买，一样的道理。
核心是资产配置问题，你都看多 all in 了，还谈什么对冲。 |
 |
13
plasticman64 2024-01-12 09:59:17 +08:00
已经上车的人，做好被腰斩的觉悟就好
|
 |
14
for1shot 2024-01-12 10:00:12 +08:00 1
有没有可能，只要还在国内，想要收割你的话，不管是你买房还是不买房，都没什么区别，只能让自己尽量少被割一点而已吧
|
 |
15
purringpal 2024-01-12 10:01:33 +08:00 via iPhone
很简单啊，你现在把房卖了明年再买回来就行了，但是你规避了下降的风险同时也放弃了上涨的收益。
房子缓跌急涨节奏难把控、交易周期长、摩擦成本高等等，里面学问太多太多，小白的话建议你躺平。 |
|
16
purringpal 2024-01-12 10:02:24 +08:00 via iPhone 1
不过你在这个论坛讲金融，我都想笑…
|
|
17
sentinelK 2024-01-12 10:02:41 +08:00 6
另外，对冲是缩小风险用的，并不能“锁定利润”。
举个例子，对冲能把之前的-100%~+100%，缩减成大概-30%~+20%。 因为对冲这个操作本身有额外成本。 |
|
18
BlueHat514 OP @purringpal 哈哈哈，程序员也想学好金融，不想被不明不白地收割！！ V2EX 不是各路大佬都有么~~
|
 |
19
0bing 2024-01-12 10:05:07 +08:00
期货对冲是你自己有保证金，保证金没了就下车不会有别的损失了。房子的贷款银行可不给你担保，你不要房子了贷款还是要照样给。
|
 |
20
janus77 2024-01-12 10:07:41 +08:00
对冲？对冲这个词不是建立在“你的钱足够多，可以买的起多种资产”的前提下吗
你都 all in 了，剩下没钱了，怎么对冲啊 巧妇难为无米之炊 |
|
21
purringpal 2024-01-12 10:11:49 +08:00 via iPhone 1
@BlueHat514 我的意思是大部分是小白没关系，知识越学越多、真理越辩越明，但是打开相关内容的帖子几乎全是情绪输出，就没啥意思了，图一乐吧，哈哈。
|
 |
22
fredweili 2024-01-12 10:13:19 +08:00
平时多关心这个市场，不要想起来了就冲进去，怎么买房、买不买和好好工作一样重要
|
|
24
BlueHat514 OP @janus77 哈哈哈，1.把房地产抵押给银行，换取一部分现金？然后再对冲 2.在期货中上杠杆？ 这感觉越高搞越复杂，风险也更多了，不敢这么操作~~
|
 |
25
LaGeNanRen 2024-01-12 10:19:17 +08:00
你给自己的定位就是普通购房者，那就是自用不是炒房客，那商品不进入市场流通没有流通性就不是商品，只有使用价值。哪来的风险对冲呢？
|
 |
26
DT27 2024-01-12 10:30:25 +08:00 3
我始终觉得那么多钱，买个房子，还那么大公摊，每个月物业费那么高，买个停车位还得每月交车位管理费。
真的是不值。 一套房 30 万左右再考虑买房。 |
|
27
purringpal 2024-01-12 10:33:55 +08:00 via iPhone 1
对于你举的大豆期货的例子，说几点区别吧
1 现货商是一定要卖掉手里的货的，而你住的房子没有人逼你限期出手，而且还在不断享受它带来的附加值 2 用期货做套保只是帮他以某个价格提前卖出去，而房子是可以直接交易的，不需要这种操作 除了卖房，比较好实操的应该就是加杠杠做空房地产股票/ETF 了。 |
 |
28
v2e0xAdmin2 2024-01-12 10:37:46 +08:00
投资比特币
|
|
29
BlueHat514 OP @purringpal 谢谢老哥解答呀，金融确实复杂，很多概念越包装越复杂，慢慢都分不清收益和风险是哪来的了~看了一堆房地产股票/ETF ，果然都是跌得妈都不认识，但是交易量很低，似乎没有对手盘~~
|
 |
30
zhenge 2024-01-12 10:51:49 +08:00
不要总想着在一个金融市场就能做好风险对冲，鸡蛋不在一个篮子，切记篮子也不要在一个市场～这个才更好风险分散～～试试美元市场。不要只局限单一的人民币市场吧 固定资产占比在家庭资产占比最好不要超过 50%
|
 |
31
akaxiaok339 2024-01-12 10:52:04 +08:00 4
在美国买一套。因为美国一天天坏下去，我们一天天好起来。这样美国房产的下跌就能对冲掉国内房价的上涨了。
|
 |
32
VpT48HMA7IUxY59s 2024-01-12 10:59:09 +08:00 via iPhone
一方面买房，一方面拿地当开发商。
|
 |
33
aw2350 2024-01-12 11:01:18 +08:00
找对冲属性的商品或者指数，或者和房价有强相关的股票 指数 做融券操作
例如你觉得房子要跌，那就期权 或者 融券 恒大 碧桂园 万科 等头部的股票 |
 |
34
joyhub2140 2024-01-12 11:04:34 +08:00
普通人捂紧钱包就对了。
|
 |
35
SenLief 2024-01-12 11:05:38 +08:00
不买房就完事了，等租金上涨我就回家。
|
 |
36
erwin985211 2024-01-12 11:05:59 +08:00
@BlueHat514 调整心态，相信相信的力量，就像几千万大 a 股民一样
|
 |
37
fanyingmao 2024-01-12 11:12:02 +08:00 1
持有 rmb 存款也不靠谱，不买房，gj 替你买，最近央行放了 1000 亿买房，好像所有的经济危机最后都是靠印钱解决。
我是买币和美股了，反正后面稀释不到我。 |
 |
38
FreddyLiu 2024-01-12 11:20:27 +08:00
现在越来越觉得个人的命运和国家的命运是密不可分的，再怎么规避在大趋势面前也是徒劳
|
 |
39
julyclyde 2024-01-12 11:25:36 +08:00
目前没有合法的金融工具对房地产进行“期”和“空”操作吧
房地产本身甚至都不能做多 |
 |
40
BeforeTooLate 2024-01-12 11:30:01 +08:00
那你这个举例对冲后是不是就是白忙活一年啊，那这么对冲意义是什么
|
 |
41
zictos 2024-01-12 11:57:28 +08:00
@BeforeTooLate #40 他不在乎大豆涨价带来的收益，就按现在的价格也可以赚钱，所以需要稳定。
比如有人想把人民币换成美元去做点别的什么事情，又担心汇率波动，就可以去外汇市场做空，这样就不会受到汇率波动的影响，但是潜在的汇率方面的收益也跟他没关系了。 |
 |
42
lambdaq 2024-01-12 11:58:27 +08:00
只要买得便宜，就没啥风险。
|
|
43
belin520 2024-01-12 12:15:33 +08:00 via iPhone
@atom42 所以我在一线城市重仓了 2 套，我个人是看好一线城市房地产的金融属性的，其他的我认为就是消费品
|
 |
44
pengtdyd 2024-01-12 12:58:14 +08:00
任何时候买黄金最划算，全球通用。
|
|
45
BlueHat514 OP @BeforeTooLate 哈哈哈，就比如现在大豆价格非常高，如果卖了生产者能够赚很多钱。但是他的大豆要一年以后才成熟，也许一年以后大豆价格又回归正常值了，那时候再卖就赚不到现在卖的利润了。他需要一种手段来规避未来价格涨跌的影响，代价就是 用大豆价格未来可能上涨的额外收益 对冲掉了 大豆价格未来可能下跌的额外风险，失去额外收益的同时也没有了额外风险～～
|
 |
46
HKzy 2024-01-12 13:21:20 +08:00 2
为什么要买一个流动性巨差、持续阴跌，且未来大概率跌到没有底的东西。。。
现在手上还持有 CN 房产的人，真的应该系统的学习下投资了 人生就是一场对自己的投资，这个世界也都是互相收割的游戏 不懂的话，一辈子都只有被人割的命 |
|
47
BlueHat514 OP @BeforeTooLate 绕这么一大圈的目的就是 实现能以“现在的价格”卖出“未来才能生产出的商品”的效果
|
|
48
BlueHat514 OP @zictos 哈哈哈，好像也不能这么说。十几年前到现在房价都平均翻了 3-5 倍了，从过去看简直是黄金，闭眼买。我觉得还是入场时机的问题，你像李嘉诚就很厉害，买和卖 CN 房地产的时机很正确，并且永远不赚最后一枚铜板。
|
 |
49
002 2024-01-12 13:36:31 +08:00
寿命不确定，房子要找到远期交易买家很难，有个“以房养老”老年人住房反向抵押养老保险，普通人子女赡养后得房产
|
 |
50
tallie 2024-01-12 13:38:28 +08:00
中国房子跟金融期货没什么关系，中国的房子是用来剥削收割老百姓财产的东西
|
|
51
BlueHat514 OP @v2e0xAdmin2 比特币的价格周期也是吓死人，比如从 68000 跌到 15000 ，我就不信如果你是 40000 以上买的 跌到 15000 你不割肉！
|
 |
52
wanmyj 2024-01-12 13:46:17 +08:00
要实现房产期货，首先要做成不动产证券化，把房价与实物房产分开。之前深圳倒是有个深房理，这不是被当成炒房团打掉了吗。考虑到房产交易会产生大量税费，交割周期很长，现阶段做空房产的操作，我的认知范围内是没有工具的。你总不能跟房东说我借你一套房子先卖掉，过一年我再买回来把房子还给你。这操作是不可能的
|
|
53
BlueHat514 OP @wanmyj 哈哈哈，你提到这个就让我想起了 2008 年美国的经济危机，源头好像就是什么房地产证券化所导致的次贷危机。最搞笑的是当时大部分经济学家都没有意识到会发生这种危机，更别提普通人了。所以有人说资本主义的金融危机是周期性但又不可预测的，希望我们没有这种事情发生吧～～阿门
|
 |
54
Rorysky 2024-01-12 13:55:00 +08:00
对冲风险 本质就是 金融，已经在提倡 房产去金融化了， 你这是背道而驰呀
|
 |
55
LandCruiser 2024-01-12 14:01:09 +08:00 via iPhone
这风险也能抗，那风险也能对冲，那还叫普通人吗？正是没有抗风险能力，人为刀俎我为鱼肉，这才叫普通人啊。我越来越明白了，普通人是没有办法破局的。
|
|
56
BlueHat514 OP @Rorysky 不理解什么是去金融化。这种造词是经济学专有名词吗？不让买不让卖或者限制买限制卖？它会和市场经济冲突吗，这种政策会和一般的市场规律相安无事地运行吗？ talk is cheap ，show me the truth~~
|
|
57
BlueHat514 OP @LandCruiser 你可以选择成为那个不普通的人呀(｢･ω･)｢嘿
|
 |
58
ccYUI 2024-01-12 14:33:46 +08:00
说不定 10 年内打 war ，又或者大量印钞，又说不定大家都违约还不了？只要你人在，钱又是 rmb ，你有啥办法对冲
|
 |
59
solitude511 2024-01-12 14:34:42 +08:00
自住就不存在亏损，炒房才有。
但现在正在去金融化，所以我认为没有。 要么不买，买了就卖（减到最小）。 |
 |
60
junas7 2024-01-12 14:37:44 +08:00
@belin520 我觉得跟应该摆正房地产是投资。没人会要求结婚对象必须要持有比特币或者股票，或者正常生活需要持有投资产品，那为什么偏偏要持有房地产
|
 |
61
cbythe434 2024-01-12 14:39:49 +08:00
全仓加杠杆怎么对冲？对冲的前提是还有弹药
|
 |
62
gitjcc 2024-01-12 15:17:28 +08:00 1
如果是对冲风险，那就是一楼说的，不买，你手里的货币就是空单。
如果是已购房者，在房价下行的时候，如何应对房产贬值。 1 、尽早卖掉。 2 、等房价涨回来。 这个问题的另外一面，是未购房者，在房价上行的时候，如何应对（别人的）房产升值（即自己手里的货币贬值）。 1 、尽早买房。 2 、等房价降回来。 未购房者的问题，现实已经演过了。已购房者的问题，正在上演。 |
 |
63
lk1ngaa7 2024-01-12 15:18:53 +08:00
买入一线核心
|
 |
64
snitfk 2024-01-12 15:19:10 +08:00
@BlueHat514 一般来说作死就是这么作的。
|
 |
65
OAw7tR7N38cBxiic 2024-01-12 15:19:17 +08:00
只有死亡是确定性事件
|
 |
66
wolfan 2024-01-12 15:23:13 +08:00
郊区买地皮自己盖，这样即有一线户口还有大楼。
|
|
67
snitfk 2024-01-12 15:23:18 +08:00
既然在国内这种人为操控的市场里，不被房产收割也有其它东西来收割你。做韭菜越折腾死越快。房产、A 股、创业等等。
|
 |
69
mumuuu 2024-01-12 15:26:23 +08:00
房住不炒，你拿来住就没那么多问题
|
 |
71
hello2090 2024-01-12 15:30:55 +08:00 via iPhone
你们都知道，我不知道😂
|
|
72
hello2090 2024-01-12 15:36:18 +08:00 via iPhone
@BlueHat514 我就是 21 年初 5 万美金左右买的 BTC,一直持有到现在啊。为啥一定要割肉？
|
 |
73
yzkcy 2024-01-12 15:59:24 +08:00
@BlueHat514 #51 40000 跌到 15000 跌幅才 62.5%，有什么可割肉的，在币圈腰斩只是小波动而已。山寨币跌 95%都是基操，一波行情说不定就回来了，行情好的时候十倍万倍也吃过。
|
 |
74
BingoXuan 2024-01-12 16:09:42 +08:00
做空钢铁玻璃等房地产相关的大宗商品，一手就够了（假如你忍受得了亏损的话，大概率风险还没开始对冲就直接离场了）
|
 |
75
emma3 2024-01-12 16:11:43 +08:00
OP 直接把住房当成是金融产品了。道理没问题，但住房交易看起来是金融属性，但并不是金融产品。
一知半解且现在还想玩这个，就只能等着被收割。 |
 |
76
HammondY5an 2024-01-12 16:33:16 +08:00
风险就是用来噶普通人的，普通人如果能摆脱，那就没有风险和不确定性了
 |
 |
77
zycode277 2024-01-12 16:43:31 +08:00
不能既要规避房价下跌风险的同时再享受房价上涨带来的增值
如果不看涨，长租房是一个不错的选择 看涨就买 |
|
78
zictos 2024-01-12 17:16:04 +08:00 via Android
@BlueHat514 #48 一般长期趋势都能看出来的，我觉得也可以看一下"房地产指数"。有 k 线的话要逃顶不难，只是适当承担一定利润回撤就行。赚最后一个铜板也没关系，下跌速度没那么快，承担的利润回撤越多，越能抓住大趋势，不然也可能卖掉了还会涨。
反正房子如果流动性好，买卖方便并且损耗小的话现在是应该卖掉的，哪怕是亏损也应该卖掉，相当于止损，否则是扛单，扛单就算要扛也应该是看好未来大概率会涨上去。 |
 |
79
whathappen 2024-01-12 17:32:57 +08:00
长租就行了。
|
 |
80
PiersSoCool 2024-01-12 18:15:32 +08:00
对冲冲的是你觉得的确定性风险，而不是不确定性风险，不确定性风险没啥好对冲的。
|
 |
81
zagfai 2024-01-12 18:33:49 +08:00
没一个回复是正常回复楼主的，方法还是有的，港股做空越秀那个 Reits ，看跌期权买一些房地产股按比例模拟，找些看涨的人签对赌协议
|
 |
82
summercom 2024-01-12 18:34:15 +08:00 via iPad
没有金融手段能够做空中国的房产，只能卖房。
|
 |
83
shijingshijing 2024-01-12 18:40:00 +08:00
买房都已经耗尽了所有现金，还贷款相当于上了杠杆，所有的筹码都已经放到了一个篮子里了，即使是有对冲的手段，你手上那还有资源来做对冲？
炒股或者炒期货为什么要控制仓位，也就是这个道理，不要一次打光所有子弹。 |
 |
84
Nasei 2024-01-12 19:29:46 +08:00
@BlueHat514 我就是六万开始定投的，跌倒 15000 的时候我的成本是一万八，不过我在三万多的时候卖了大部分
|
 |
85
lxh1983 2024-01-12 19:38:37 +08:00 via iPhone
普通人都能跑的话，庄家割谁的韭菜？不要老是想不该想的事情
|
 |
86
jhj 2024-01-12 20:05:53 +08:00
@purringpal #27 说的不错。比那些说不买就没有风险的强多了
|
 |
87
horizon 2024-01-12 22:38:24 +08:00
别折腾了。。
|
 |
88
CaptainLee 2024-01-13 09:40:42 +08:00
@fanyingmao 美股现在比较高吧 有什么长期稳定一点的投资吗
|
 |
89
mon6912640 2024-01-13 09:41:01 +08:00
去当房产销售，去赚买房人的钱，这不很好对冲了么
|
|
90
fanyingmao 2024-01-13 10:15:51 +08:00
@CaptainLee 长期稳定的应该就是一些债券类和银行理财了，之前我想买美债但国内好像没办法买。还有美股在降息落地和指数破新高前应该还是安全的。
|
 |
91
enchigo 2024-01-17 15:54:46 +08:00
上美股购买远期 chian A50 put 期权；不知国内的交易平台有没有中证指数的期权，有的话也可以一样的操作。
|
Select Language