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回复总数  2670
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2018-11-22 12:03:28 +08:00
回复了 jadec0der 创建的主题 职场话题 禁止交流工资真的是为了压低工资的不公平制度吗?
@kangkang 众人皆醉你独醒呢,想要反驳一句道理都不用讲,帽子扣好就行了。
2018-11-22 12:00:49 +08:00
回复了 jadec0der 创建的主题 职场话题 禁止交流工资真的是为了压低工资的不公平制度吗?
@liprais 当然是劳方啊,这就是我说的啊,在现代企业里,不管是制定薪资的 manager 还是制定薪资制度的 HRVP,还是决定薪资制度的 CEO 都可以是劳方。薪资制度是一个企业管理问题,而不是阶级斗争问题。你拿到一个问题就往劳资对立的框架里套,脑袋被高中思想政治洗坏了,这么些年还没恢复呢。

@SeaRecluse 两级工资的差值 10% 是 LeanCloud 的制度,我是在讨论一个已经实践了四年的制度,至少有个谱,你一开口就把职级和工资绑定可是真敢想。现在一个和薪资不直接挂钩的职级就够各个企业头疼了,在你看来如此手到擒来,腾讯 CTO 空缺四五年了,要不您去试一下?

@honeycomb 同工同酬这个词不是这么用的,一个人做同样的工作,因为有无编制拿不同的工资,这是同工同酬问题。不同性别在企业里某个岗位各有几百人,平均工资不同,这也是同工同酬问题。但是两个人的岗位都是高级开发工程师,工作能力可以差 50%。刚毕业的学生可以定两三个级别然后给统一工资,工作两三年之后还把人往卡住,这未免太官僚了。

@trait 艾玛,福布斯举了一个例子就全世界都认为有问题了?我也举了例子啊,LeanCloud 还有它效仿的 Buffer,有公司在尝试新制度不是很正常的吗,效果好吗?这个世界上的主流公司都跟进了吗?「工贼」都出来了,要不要再批判一下刘少奇?
2018-11-22 01:13:11 +08:00
回复了 Raisu 创建的主题 问与答 大家是如何创建和维护自己的代码仓库的
用 git 不行吗?还是你需要 snippet 工具?

snippet 比较少的话可以用 IDE 的插件,或者 mac 下的 Dash
2018-11-22 00:31:19 +08:00
回复了 jadec0der 创建的主题 职场话题 禁止交流工资真的是为了压低工资的不公平制度吗?
@honeycomb @labnotok @sant3 抱歉,我有经济学常识,我知道价格歧视。

价格歧视的前提是同一种产品标不同的价格,每个员工的能力都是不同的,为什么要给同样的价格?
2018-11-22 00:27:00 +08:00
回复了 jadec0der 创建的主题 职场话题 禁止交流工资真的是为了压低工资的不公平制度吗?
@YvesX 有道理,但是我觉得这种想法过于理想。

通过了解其他同事的能力和薪资水平来确定自己的薪资水平,确实是可以的,事实上管理者也会这样调整每个员工的薪资水平,只是如果员工想要这么做,需要额外的精力来了解同事的能力和贡献(以前只需要向上级汇报的工作内容,现在还要让同级知道)。如果不付出额外的精力,那么得到一个片面的结果,就起不到校准的作用。并且,如果不想产生心理不平衡的副作用的话,还要和其他同事达成工资标准上的共识。这就相当于一个分布式 manager,就像所有分布式的东西一样,它的效率更低。因此如果让我设计一个制度的话,我会选择让员工信任的管理者,然后由他做出员工信服的决定,而非让所有人都参与到薪资讨论的过程中。

BTW,我在一个大公司工作,我离所谓的资方至少有五级的距离,我相信我的经理、和经理的经理,他们的 KPI 都是如何做出更大的成绩,他们努力的方向是增加自己手下的人数,而非削减自己团队的工资成本。
2018-11-21 23:59:09 +08:00
回复了 jadec0der 创建的主题 职场话题 禁止交流工资真的是为了压低工资的不公平制度吗?
@liprais @ashong @cnkuner @honeycomb 抱歉,不太明白你们这么强的阶级斗争意识是从哪里来的?一张口就是劳方、资方、剥削、剩余价值。在大一点的公司里如果想做 manager 也就需要五六年工作经验 (阿里 P7 左右),在二三线公司里有 P6 的水平就可以做团队小头头了,如果考虑创业的话毕业就可以开始招人发薪水,思考薪资制度应该是很正常的职场话题吧?
2018-11-21 23:45:19 +08:00
回复了 jadec0der 创建的主题 职场话题 禁止交流工资真的是为了压低工资的不公平制度吗?
@YvesX @trait @SeaRecluse 你们一张口就要用公式计算出所有人都认同的工作表现,但是这个公式真的存在吗?通过复杂的建模能计算出答案的前提是答案存在。但是 N 个成员的团队,一共 N² 个互相评价如果不一致,意味着答案不存在,要先把答案搞出来才能开始建模。

最简单的例子,LeanCloud 的制度,把每个人的级别都放在 1:1.1 的等比数列里,假设 10 个人的团队里最低工资是 15k,最高工资是 50k,这个团队就有 log₁.₁⁽⁵⁰/¹⁵⁾ ≈ 13 个级别。如果给 10 个人每人发一张打分卡,让他们给整个团队的人打 1-13 之间的分数,一共 100 道选择题。如果成员之间不讨论,直接答题达成共识的概率存在吗?如果可以互相说服,这个团队需要用多久才能说服所有人?如果这个工资公式继续复杂下去,就有更多共识需要达成。如果训练一个一千个参数的神经网络,那大家就不会去研究公式,转而直接用结果和自己的直觉比较。

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楼上有人说这是诺奖级别的管理学成果,我觉得不夸张。而且薪资保密的公司不一定会压工资,有些不差钱的公司(比如头条、快手)就是给所有人高于市场的工资,跟市场比都是满意的,跟同事比反而会觉得他也不怎么样为啥比我多。

另外好多人都直接提出应届生和老员工的薪资倒挂,我很诧异,如果觉得公司制度显著不公平,为什么老员工还不走?事实上很多走上坡路的公司招人标准确实越来越高,新人老人的工资都经得住市场考验。而且薪资保密其实也是在保护那些工资高的员工,并不是所有员工都是受害者。
2018-11-21 11:38:06 +08:00
回复了 jookr 创建的主题 分享发现 真心推荐电脑工作者用防蓝光镜片保护眼睛 [有对比图]
别费力了,上个月的帖子我就看出来了,就算所有用过的人都说有用,不相信的人还是觉得是智商税,人性

https://tanronggui.xyz/t/505338
2018-11-20 13:11:10 +08:00
回复了 w0nglend 创建的主题 问与答 为何 iPh0ne 的韩版&日版拍照不能静音
猥琐男都是一样多,只不过人家法律完善,有规定
2018-11-20 07:55:09 +08:00
回复了 guiqiqi 创建的主题 海外留学 租房遇到奇葩女室友,求大家支招该如何相处!
你又不是她男朋友,她这么跟你说话?真是惯坏了,不行就别交往了,各过各的
2018-11-19 21:07:24 +08:00
回复了 fbqk2008 创建的主题 云计算 想到一个问题呀,为什么各大网络公司要自己建设云呢?
全都用 aws,整个社会的成本确实更低了,但是 aws 要挣你的钱啊,云计算利润很高的
其实群晖的系统也挺垃圾的…那套 DS Photo 啥的
2018-11-13 19:34:49 +08:00
回复了 ddid 创建的主题 程序员 为什么都先给顾客凉的?
不止一次吃苹果的时候,父母都是先给你拿已经坏掉的。你让他拿好的吧,他还不乐意
对此我很不理解:
已经坏掉的,你什么时候吃都是坏的,但是好的你不吃,他还是会变坏的。
为什么不给儿女拿好的呢?这样儿女也高兴,下次也愿意吃。
先把坏的吃掉了,再把好的放坏,真看不懂这操作……
Well, I actually installed a malware on the adult video clips (sex sites) and you visited this web site to have fun (you know what I mean). When you were watching videos, your web browser started out operating as a Rdp (Remote control desktop) having a keylogger which gave me accessibility to your display as well as web cam.
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相比之下我收到的邮件就要乏味的多
I am in shock of your reach fantasies! Wow! I've never seen anything like this!
I did not even know that SUCH content could be so exciting!

So, when you had fun on intime sites (you know what I mean!)
I made screenshot with using my program from your camera of yours device.
After that, I jointed them to the content of the currently viewed site.

描写越来越生动了 😂
2018-11-13 00:30:28 +08:00
回复了 myidea 创建的主题 推广 脱离 CRUD,我希望有一个开发助理
有意思,外包公司?好像很多外包公司都会自己做代码生成平台,通过配置生成系统
2018-11-13 00:22:03 +08:00
回复了 SirChen 创建的主题 职场话题 公司裁员,不幸中枪
年底找工作有好处,因为这会儿大家都在等年终奖,所以招人的薪水会开的高一点。我记得拉勾做过一个报告,过完年大量人员开始流动的时候,薪水会降低一些
2018-11-11 21:10:20 +08:00
回复了 LuKr 创建的主题 酷工作 毕业就失业?
你又没练过算法,又没做过项目,为啥要给你发 offer ?就因为你诚实吗?
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