实在是很想吐槽一下 Dota 2

2013-12-14 14:45:03 +08:00
 Livid
- 基本上每场都有玩家 AFK,disconnected,然后,居然就可以操作已经离线的玩家的人物,但我觉得这只会让战场更混乱失衡
- 一开始那个无法跳过的 tutorial
- 界面图标和字体实在是太小了
- 装备只是改外观,不能加属性么?

可能是我实在玩不懂这个游戏,只是这么对比一下,觉得 LoL 能成世界第一网游真的是有其内在逻辑的。
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所在节点    DotA
51 条回复
KK233
2013-12-14 21:54:17 +08:00
从6.48开始玩的,首先dota这种游戏确实不适合所有人....韩国那么规范的电竞环境,前几天一个很有名的战队dota2分部也解散了: ((
1.dota以前是war3的一个地图,操作也是war3这种rts的操作,而且如果网络不稳定,断线后就无法重连.有rts基础的双操起来也不是很难.而且do2只能在断线5分钟之后操作已经掉线的英雄.
而且有时候会打出很精彩的操作.具体可以看一下这个:DZKKK解说,蓝胖惊天1V5
http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ3Mjg2MjY4.html
2.开始那个tutorial以前是可以通过console跳过的,现在可不可以就不知道了..好久没玩.

玩过一阵lol,确实是不喜欢,当初和我一起打dota的哥们现在在搞lol代练,现在是网通一区王者组的,成天想拉着我一起打..我看他操作就算是王者了,还是不如以前打dota时候熟练..
至于lol是第一网游...不是很懂,可能是因为他是个网游吧..
gmbsfd
2013-12-14 22:16:57 +08:00
1.有队友AFK后可以拿装备直接用或者卖掉 有种打法就是遗产流

2.教程好像可以不用做的.....记不太清了

3.一开始也不太习惯

4.确实只能改变外观 没法加属性 少量装备可以改变英雄的攻击&施法起手动作 这已经算是很大的改变了


Dota的起点要求确实比较高 LOL只玩过几盘 不太好评论
Tiny
2013-12-15 00:01:55 +08:00
1.是延续DOTA1的机制,在关键英雄掉线的情况下,如果有手速快一点玩家的操作还是很厉害的。如果一个保了30分钟的后期掉了不能发挥任何作用就差不多直接GG.. DOTA1以前是有遗产流。有试过以前在VS 2V5胜利的。
2.加参数可以去掉的
3.DOTA1 的也不大,可能有这方面的原因
4.平衡性

DOTA主要是上手太困难了,对新手极其不友好,估计想从看直播获取乐趣都得花上百个小时的熟悉才行。没有大量时间最好不要玩这个,相当长一段时间都是被虐,还要被队友喷。。V社最近的改动也确定这个游戏不是适合所有人的,旧的匹配模式是50%胜率(即通过匹配不同水平的玩家把每个玩家的胜率控制在50%左右,这样新手和老手胜率差距不是特别大,相对来说竞技性没那么强,单排输赢基本看脸),新增天梯模式将增强竞技性。
cptike
2013-12-15 01:06:09 +08:00
新手局才有这么多状况吧,往后多打打,基本上是不会有人故意掉线挂机的。
sophy
2013-12-15 01:43:47 +08:00
有些大神掉线了四个队友,一个人五操打赢了对面。

具体请看,神级蓝胖1V5
sophy
2013-12-15 01:49:03 +08:00
DotA对游戏平衡性有着近乎变态的追求。

送上DotA 10大经典设定。

http://v.youku.com/v_show/id_XNTQ1NDMzODg0.html
hexor
2013-12-15 01:58:17 +08:00
fuck lol.
chengxiao
2013-12-15 03:17:42 +08:00
@adspe 用的tb吧,我印象最深的就是6.3x. tb遗产三个炮台中推到底
glancesx
2013-12-15 09:42:21 +08:00
1。dota向来都不是适合所有人的,lol才是。
2。lol可能是世界第一网游,因为dota是竞技类。
3。电棍曾因队友Disconnected成就了我1v5,人马曾因带群星的矮子Disconnected成就了我们一路到高翻盘。
4。个人感觉dota2精细的画面没dota1的粗糙来的粗狂,奔放和自由。
dudong0726
2013-12-15 10:11:40 +08:00
同意楼上4条,感觉一片混乱
args
2013-12-15 10:19:48 +08:00
最不能忍受的是每次都要更新,频率几乎是每天。这样游戏一般都是叫上朋友怒开一把,等到几十上百兆更新完了,心情也不好啊!脑残大煞笔!
momo5269
2013-12-15 11:20:03 +08:00
1.可以操作离线玩家并无不妥,War3上操作3个英雄还不是常事?这样可以降低玩家掉线带来的战力损失。
2.无法跳过的教程确实够D疼。
3.确实比较小,在低分辨率环境更小。不过1440*900以上字体问题不大啊
4.当然,这种设计无疑会影响平衡性。国内的梦三国就是这种设计,不过成就系统和适当的钱,也可以达到某种『平衡』。

其他的:
LOL有符文、天赋和法术强度等的不同设计;
Dota节奏相对慢,基本全盘继承War3上Dota的设计;
Dota上手难易程度比LOL差,基本属于『用户界面』的设计问题;
平衡性,两者都『好不到』哪去,不能贸然拿平衡性说事情。但是多数MOBA类的游戏对平衡性的追求都是一样的。(之所以这样说是因为都是补丁疯子版本狂人,力求达到某种程度的相对平衡)

竞技性。
操作,Dota对于操作的要求高于LOL(很多人拿来说事的反补只占一部分)
信息,对于游戏内容的了解程度;对于对手操作、思路、发展的预判/揣摩
合作,强调每个位置的功用。LOL法术强度的设计使得法师后期不再是冷板凳
还有心态、沟通等其他方面的东西,大家也都清楚,就不赘述了。

说到这种程度,MOBA类游戏的不同设计,多数并不会带来『竞技性』方面的差异。带来的只是侧重点的不同。而很多人口里的竞技性,实际是用户界面的设计带来难度。

(这些都带来平衡性方面的问题,说到底一般匹配都是娱乐——因为双方存在各种程度的操作能力与信息不对称)
momo5269
2013-12-15 11:32:46 +08:00
倒数第二段补充,『这种『难度』设计可以归为游戏性,但对竞技性的影响并不是普遍的,前面也说过侧重点不同』

『核心向的竞技游戏,不适合所有人喽?』其实也不对dota的玩家群体其实相当大,但是war3的设计和dota2研发和测试时间太长拖累了不少,期间LOL出来了,占走了不少市场。
国内的话,腾讯游戏影响力下,尽管服务器D疼,LOL的玩家巨多(虽然小学生多),匹配也速度也快很多
momo5269
2013-12-15 11:42:31 +08:00
就好比棋类游戏一百种,总有那么几种范式相同的,规则、上手和侧重有一定差异,但是不会有这个就是比那个差!那个弱智才会玩!这才是Geek,Nerd玩的!这个棋就是好,那个就是烂!你看那个棋好多小学生玩,这个棋好多大学生玩,『层次』不言而喻!这种二分法优越感情况出现。

很多人连站到一个游戏的高级玩家水平都做不到,有何来之论呢?
一般匹配的差异也导致了游戏的不平衡,所以毕竟是娱乐而已,又何必如此较真?
momo5269
2013-12-15 11:45:57 +08:00
楼上似乎说错了,确实有不少觉得自己玩国际象棋 [比] 围棋 [比] 象棋 [比] 五子棋玩的高端的,就算玩的再烂。就好比『有些』用python和ruby总是会看不起php、java。这个真的太D疼了
vmebeh
2013-12-15 11:51:55 +08:00
1. Dota2 包括 Steam 的IME感知做的太差了
2. 断线重连经常一直连不上,即使连Steam都重启过了
fantasticfears
2013-12-15 12:15:54 +08:00
@livid 入门就需要掌握至少60+英雄的所有技能、伤害和范围。开局10分钟一方的核心人物的战略错误就可以无可避免的被推倒。战斗的打斗速度很快。这游戏确实不适合所有人。
yinian1992
2013-12-15 12:43:39 +08:00
@momo5269 所谓格调,不过如此。
mikale
2013-12-15 12:57:43 +08:00
LOL也是定向为竞技游戏的,不过LOL更多考虑商业化的因素,所以在设计游戏的时候,大量进行操作简易化。dota2基本延续dota1,难度高一点,好处是小学生大概学起来有难度,坏处是妹子少多了。按照这样的设计,dota2上手了会好玩一点。
LU35
2013-12-15 13:05:16 +08:00
@Livid 胜场低的新号匹配的基本也大都是新号,基本都不了解DOTA2逃跑的惩罚机制(或者说不在乎),我的号基本玩了一个月后很少会碰上AFK的队友了。
开始的教程是可以跳过的。可以直接开始寻找比赛。
界面图标,我觉得作为一个玩的多玩家来说会希望更加小。因为这类竞技游戏玩到后期,技能CD都是心算。除了看个小地图,视野范围越大就越容易做出反应。这也是为什么多玩出的那个盒子自己带的超远视距都被喷做外挂。
竞技类游戏皮肤不带属性这就不用解释了把。

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