腾讯云硬盘故障,导致“前沿数控技术”线上「生产数据完全丢失」

2018-08-06 09:44:00 +08:00
 lopetver

https://mp.weixin.qq.com/s/wcjvYpmg45RzlCdV47Cifw

发帖目的不是为了声讨某云的服务态度 or 产品品质。

而是在当下全民上云的时代,如何能更好的保护自己的数据。

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459 条回复
Devilker
2018-08-07 15:11:20 +08:00
自己通讯录,照片啥的都知道做个备份
吃饭用的数据库就不知道做个备份
也是服了
sm0king
2018-08-07 15:13:31 +08:00
@jdgui 这个例子不是很合适吧。

其实这件事我倒是想到了前段时间的宝马车的问题,如果,我是说,如果。
当时是车的问题,宝马公司要赔多少。根据宝马车的价格赔么?可是,车主并没有受伤这些。如果受伤了,又怎么赔呢,不知道. . .
coderdusk
2018-08-07 15:13:41 +08:00
@jdgui 你在车上, 车炸了,绑没绑安全带有区别吗
jdgui
2018-08-07 15:20:32 +08:00
@sm0king 不是我要举这个例子。。是他前面举例的例子。
因为数据这个东西的价值难以验证,而宝马车上的人的价值国家是有固定赔偿金额的。不能因为宝马车上的人谈的项目价值一个亿,让宝马公司赔偿一个亿吧。国家有标准的,人均工资啥的,人死了就赔个几十万。
腾讯云这个也是这样,今天这个项目值一千万,明天另外一个项目值一个亿。不能因为腾讯云上的项目的价值去要求赔偿这么多。不然全世界的硬盘公司早就倒闭了。
jdgui
2018-08-07 15:24:03 +08:00
@coderdusk 这是两码事。别瞎类比。
有绑安全带==数据库有备份。我说的是,有绑安全带,那么发生普通车祸的时候虽然会有影响但是不会死人。等同于,数据库备份,云服务器丢失数据了,虽然也有影响但是不会死人。
你说的是绑安全带然后车炸了,那么对应的情形应该是,你备份数据库了,但是地球炸了。这时候绑没绑安全带没什么区别,备份数据库也没有区别
CodingNET
2018-08-07 15:47:46 +08:00
@jhdxr 有啊 留个联系方式 我微信 ra--it
fuxiuyin
2018-08-07 16:42:52 +08:00
@likai 我并不支持那公司主张的投资和引流。其次,既然有最高 100 倍的赔付限度,那就应该给出为啥陪 37 倍而不是 100 倍,是腾讯云觉得那公司的数据只值 37 倍?
fuxiuyin
2018-08-07 16:45:13 +08:00
@jdgui 可以按照法律法规来呀,银行有法律法规为依据不得不遵守,腾讯云没有呀,他只有“行业规范”,况且楼上也说了,最高 100 倍消费,那腾讯云给 37 倍不给 100 倍是以什么作出的依据?以他们评估的那公司数据只值 37 倍?
NicholasYX
2018-08-07 16:59:01 +08:00
@kkk123 哈哈哈就服你
jdgui
2018-08-07 17:09:14 +08:00
@fuxiuyin 有法律啊。。你可以看服务协议。都是有责任划分的。
fuxiuyin
2018-08-07 17:22:19 +08:00
@jdgui 根据他协议里的责任划分,这次数据事故问题在腾讯云没问题呀。用户协议里并没有给出这次赔付 37 倍消费金额的依据。
jdgui
2018-08-07 17:26:20 +08:00
@fuxiuyin https://cloud.tencent.com/document/product/301/1967#3.3-.E6.9C.8D.E5.8A.A1.E4.BF.9D.E9.9A.9C
看 3.3.3,如果腾讯云公司未能满足您所购买服务对应的服务等级协议( SLA )的服务保障,则腾讯云公司应当按照该服务等级协议(SLA)向您承担补偿责任。腾讯云公司的补偿责任总额不超过腾讯云公司就违约服务向您收取的当次服务费用总额。
协议里面写着最多赔 1 倍,腾讯的公告里面也说了,按照赔偿上限全额返还。这个是赔偿的部分,另外的不属于法律赔偿的范围内的。。
fuxiuyin
2018-08-07 17:33:30 +08:00
@jdgui 这个是对数据可用性的赔偿,可用性和完全丢失是两回事呀
anxihuixiang
2018-08-07 17:33:39 +08:00
腾讯的狗比水军还真多
jdgui
2018-08-07 17:42:19 +08:00
@fuxiuyin 数据可用性包括完全丢失吧。
而且你翻翻 7.1 的,其他非腾讯云公司过错、腾讯云公司无法控制或合理预见的情形。
这个就包括了硬盘损坏。。这些是免责的部分。。
这么讲,腾讯敢发公告说“依据腾讯云相关服务协议、规则和行业惯例,腾讯云将按照赔偿条款中的上限以现金形式全额返还这笔费用”。那在法律上基本是没有问题的。。
fuxiuyin
2018-08-07 17:49:04 +08:00
@jdgui 我的理解,x 云这次能以协议里面这一块作为理论依据“腾讯云在服务等级协议中对数据存储的持久性,即合同期内数据保存不丢 的概率,进行了明确的定义。以对象存储为例,腾讯云承诺对象存储服务 的持久性高达 99.999999999%,远高于行业水平。”意思就是说,你没法证明你是属于那 99.999999999%,我说你属于那 0.000000001%,因此你的数据彻底丢了不属于我的责任内,具体怎么证明,按照机时来算,我们那么多台机器,运行了这么多年,你的数据丢了很正常,况且根据实际数字,在发生几例也是协议允许之内的。
fuxiuyin
2018-08-07 17:54:39 +08:00
@jdgui 根据 wiki 里面的说法“可用性”是指可工作状态的时间比例,如果这次算可用性的话,那可用性就是无限低,因为已经不能回复了,在未来的永久时间里面都将处于“不可工作状态”,而且根据 x 云的回复“导致的数据不完整”已经确认他们也认为是数据完整性问题。至于外部原因,为啥 x 云没有公布有问题的磁盘和固件版本?还是说固件问题只是个幌子,反正外界无法查证。
xinzhognyi
2018-08-07 17:59:25 +08:00
腾讯也真是牛逼了,黑的非往白的说。没救了,没落只是时间的问题。
一个已经没有了灵魂的公司,希望它早登极乐
suley
2018-08-07 18:07:35 +08:00
@jdgui

数据这东西虽然司法实践里很难量化,但是其实还是可以计算的。找给力的律师,再找专业评估机构评估。主要是以下损失:

1、公司为开发该产品投入的人力、物力。(比如是 10 个人的小公司,按照平均 10 人工作 3 年,30 人年,1 人年在北京公司大约需要 20w 左右成本,纯人力成本总计 600w 左右),这些都有明确开支,没什么异议。

2、公司损失的商誉和数据(这个比较难计算,有几个办法,酌定法、参照消除影响的费用、参照被告侵害行为的开支这三种)

2.1 按照酌定法来计算,裁量权主要在法官,这个就比较复杂了,包括原告产品的知名度、违约行为人的主观过错状态,违约行为所涉及的地理区域、时间范围等情节

2.2 按照参照消除影响的费用
这个计算也比较复杂,
(a)拉新成本:简单点说吧,如果按照 30 万专业用户来计算,现在腾讯广告 1 CPC 的成本在 0.5 元左右,按照我投广告的经验,CPC 转化率在 2%~5%左右,取 3.5%吧,就光说注册吧,达到 30w 注册就需要消耗 4285714.26 ,也就是大约 428w。光拉新的费用就是 428 万。
(b)内容成本:用户拉新过来需要运营才能产生内容,由于不掌握他们公司内容指标,所以不清楚内容运营需要花费多少成本。
(b)消除不良影响成本:腾讯把数据搞没了,严重影响用户对该公司产品信心,该公司可能需要通过长期的广告投放、舆论引导等才能消除偏见。这个需要多少钱,也是可多可少的,从几十万到几百万都有可能。

如果我的数据算没错,那么从 1、2 来看 1000 万的索赔其实并不算多。这两个加起来就 1028 万了,还有些地方因为不清楚情况所以没办法计算。
suley
2018-08-07 18:14:01 +08:00
@jdgui

复制一下我的回帖,霸王条款未必都有效,否则岂不是各行各业就可以在合同规定无论出现什么事故,赔偿金额统统不超过用户付的钱就行了?

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首先这个协议其实是属于格式化的霸王条款,到了法院未必支持这个协议,合同法 114 条规定,约定的违约金低于造成的损失的,当事人可以请求人民法院或者仲裁机构予以增加。

参考快递业的一些法律案例,快递格式合同上规定赔偿上限通常是 100 元~1000 元不等。但是有些案例就是快递公司丢了几十万的货物,法院判决快递公司赔偿 60%。

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