关于比特币，我想说说:

@frienmo 1. 没有唯一货币假设。当比特币结算规模上升时候，我所说的情况就会出现啊。温和通胀假设你又从哪里看出来的？你凭空给的假设，逻辑又是啥？
2. 我还是不知道你怎么扯出这个话题的。温和通胀挺好的，有人存法币，有人存金条。过去几百年来看，存钱好。
3. 价值的本质是共识，货币不是。货币还肩负信用创造／跨期资源分配等属性。你可以在一个范围内，把比特币当一般等价物（黄金／贝壳）用，但它成为不了流通领域的货币。

@frienmo 更简单的例子。假设今天 1btc = 40000cny，一只手表也售价 40000cny，商家接受 cny 和 btc 付款。那么您会使用“认定会因为政府造成通胀所以一定会贬值”的 cny 付款呢？还是使用您认为保值且总量固定的 btc 付款呢？

@magich "有人存法币，有人存金条。过去几百年来看，存钱好" 我能找到德国马克，金圆券，玻利瓦尔，津巴布韦币各个你所谓的特例，即使美元以前 33 美元就可以买一盎司黄金，5 美分可以买麦当劳套餐。问你说的哪个法币这么保值，希望你能直接的回复我。就好比我回复你我会用 40000 人民币买手表。现在又学会加流通领域了？学得很快啊。那我告诉你，在不久的未来，现在正常可以用支付宝买的东西，你会必须用比特币买，而这个东西包括某些支持不过的服务和法币。我买手表完全可以用法币，为什么不用呢？

@magich 我观点正好想好，比特币大概率会成为电子黄金之类的商品，时间要等 2100 万个比特币都挖完之后。甚至我认为未来一些小国家的央行，会把比特币作为资产配置的一部分。

每次的暴涨暴跌，都是比特币最好的宣传，历史上来说，每个极具争议性的东西，大部分最后都极有潜力。例如 apple，特斯拉。

@frienmo 货币不是流通领域的，是你家的？你家自己用的头发，放出来叫货币，讲什么笑话？
１. 我的问题你没回答
2. https://i.warosu.org/data/biz/img/0004/65/1409694968392.jpg 存钱不是放着钱，最起码给我无风险利率吧
德国马克，金圆券，玻利瓦尔，津巴布韦币可以换比特币／美元／金条／钻石／石油啊。比这些一定时间内高通胀货币优秀的东西就是货币了？那么金条钻石石油是货币吗？顺便，我建议以这些货币作为主要来源的客户肉翻，有钱没命花。
3. 所以，相信比特币是货币的你都用法币，谁用比特币来进行结算呢？还“必须用比特币买”，凭啥？

@xiaozuo 看共识，如果能保证持续不断的足够的共识，它可以成为资产配置的一部分。不过这一点问题在人心难测，钻石黄金说白了都有靠商家营销，比特币走这一段路，难。

你第二个结论太幸存者偏差了，乐视股票您入了吗？

1 “你不能强迫我认可你家的头发记账系统，我也不会到你家去说头发不是货币” 什么叫放出来？这语文阅读能力。
照你这么说，我不用 RMB，难道我会喊 RMB 不是货币吗？你不用美元，你这时候倒是知道美元有使用范围，是货币。放比特币上，就想不过来了？
2 你又开始重新定义拿着钱了？还股票是无风险的？哈哈，那金圆券买的股票找你去兑换？第一次听说股票无风险。也是，你可以事后诸葛亮嘛，反正不好的股票可以踢出指数，骗骗你正好。你第二个结论太幸存者偏差了，乐视股票您入了吗？
3 还“必须用比特币买”，凭啥？凭匿名性，凭对方怕拿着你的红纸换不了绿纸。反正我不收红纸了，肉身翻墙了都。

@magich 钻石是营销，黄金真不是，虽然现在已经不是金本位，但是黄金是从物理学上保证的稀有，如果有一天爆发战争，黄金依然是最好的硬通货。
我认为共识会一直注入，现在比特币最大的用途在于资本的跨境转移，这个需求现在有，并且会一直存在甚至会越来越多，而且除了数字货币，目前并没有其他更方便的途径，会有越来越多的资本进入这里面。乐视暴风茅台都可能最后倒了，但是倒之前它们其实已经不具备什么争议性了，比特币要有一天不存在什么争议性，我估计也得跑了

@xiaozuo 资本的跨境转移不假，可是洗钱风险也在此啊。另外，资本自由流通就和汇率以及货币政策是不可能三角（蒙代尔三角），政府一天存在，这个资本跨境的问题就解决不了。或者说，只要有“境”，跨境就是麻烦事。
至于争议性与潜力性，我个人不觉得有关系，无实证无数据，就懒得讨论了。

@frienmo 1. 您只知道什么叫一般等价物，不知道什么是货币。鉴于您不具备相关讨论基础，我不觉得接着讨论有什么意义了。按照您的标准，一切获得共识的物品皆为货币，黄金可以／债券可以／股票可以，现代信贷体系不复存在。
2. 让您看的是国债，通常意义上，我们把美国长期国债作为无风险利率定价。
3. 如果所有“对方怕拿着你的红纸换不了绿纸”，是不是比特币成为该领域唯一货币了？如果不是所有“对方怕拿着你的红纸换不了绿纸”，那么您就会找收法币的交易渠道进行交易，只收比特币的对手方就没生意做了呢？

@magich 比特币的价值就在于政府的存在，比特币转账速度在提高，资本完全可以接受短时波动的币价风险，除非封协议，不然政府根本禁止不了这东西，以比特币代码的更新速度(可以看它们 giThub)，封禁协议也不一定有用，比特币的存在打破了国境的限制，比其他任何方式优势大太多

@xiaozuo 您可能没懂我说的。我承认比特币可以帮助资本跨境。然而对于政府而言，如此自由的资本跨境，会损害其汇率控制或货币政策实施，在某些情况下，影响该国经济发展。所以这一点，不可能不管制。封不了协议，就封交易所／查大额资金去向之类吧。

@magich 17 年来说，帮表弟在美帝买房，自己炒美股汇了 30 万刀出去，还有一个朋友汇去澳洲的投资，相对于其他方式，比特币简直完美

@magich 问题是政府限制还真有难度，封交易所吧，现在已经很多 C2C 交易了，最多也就查大额支出，但是这个也不难解决

@xiaozuo 对啊，所有国人都这么搞，要不人民币贬值，要不逼国家加息。还好我们经济体还大，小国这么搞肯定衰国运。

@xiaozuo 或许就是联合绞杀呗，所有交易所一封，变现成本大不少了。当然也可以用这个东西打金融战，玩死几个小国家没问题。

@magich 实话说，如果一个国家大部分人都想把钱转出去，第一个得先反思这个国家政府是不是有什么问题。联合绞杀难度也挺大的，还可以 C2C 交易，比特股内盘交易。

现在已经出现去中心化的 ipfs，继续开发说不定 http 就能被替代了，也有基于 mesh 网络的去中心化网络，封禁的难度会越来越大，去中心化可能会成为挡不住的历史潮流

@xiaozuo 国家政府肯定是有问题的，不过这么自由的流动，也大大减少了政府纠错的能力。一个运作体系，难免出错，要是纠错工具没有了，推倒重来成本太高。
绞杀这方面我也没啥理解，至少目前实体控制那些大矿山就成了……无政府主义也不是新鲜事了，人类文明本来就在自由和保守两面左摆右摆，是不是历史潮流，看看呗。

@magich 你那么了解国债，快帮我算算 33 美元金本位脱钩开始到现在无风险可以到多少？算完之后再告诉我填表购汇可以说买美债吗？
"黄金可以／债券可以／股票可以" 你要是一小时跑我面前自带黄金检测设备以及费用，你要是不用通过中心化的交易所转账乐视股票的话我不介意他们成为货币。
我可没说过唯一哦，也是，比如你要买绿纸买房，你去银行买吧，没人拦着你违法犯罪。如果你知道 paypal，你就知道卖家承受的风险多大了，你不会以为这风险不会转嫁到买家吗？欢迎竞争，不知道你花更多钱用法币还是比特币付。

@magich 按目前这个价位，要影响金融最少也得交易量提升 10 倍以上才行。纠错空间有的是，更怕的是他们根本不纠正而已。实体控制矿场可能有用，但是让世界各大流氓合作，可能性极微。

我不认为去中心化就不一定是无政府主义，我看来去中心化是每个人都成为中心的共享经济。