Dash 被封杀的最新进展

但现在看来：

有两个账号，都在使用：

-- 同一张信用卡
-- 同一个测试设备
-- 同样的 bundle id 前缀

其中一个账号有 fraudulent activity ，那苹果团队认为这两个账号同属一个人，并把两个账号都封掉并无不妥。

@ShikiSuen 楼上头像

a blog post draft to Apple...这个恢复账号的流程怎么有点像 apple 控制言论啊

@chai2010
Apple Developer Program 注册时是必须用本人的信用卡支付的，这个没问题的，"信用卡帮别人付款难道就违法了吗" 肯定不违法，但违反了（该 shi --故意打错拼音）的用户协议

@chai2010
而且电话里 他们一直在强调 2 个账号因为同一张信用卡 同一个设备联系在一起。

@sobigfish
如果是违反了规定, 应该当时就应该阻止注册(没有几个人会完整阅读注册协议).
当时没处理, 过了这么长时间, 突然删号谁也受不了.

Apple 自己屁股不干净的地方也不少:
之前电影商店花钱买的资源, 就突然关闭了(关闭的原因不怪它), 但是后续处理让人反感(退款或其它说明都没有).

@chai2010 我没打算给 Apple 洗地， 他们的服务能吐槽的地方多了，
过了那么长时间 突然处理好像也只是因为另一个操纵评论`with review manipulation` (Bogdan Popescu 这么说的）
但 apple 好像确实有理由可以关闭账号，
虽然如你看到的那样，我不认可他们操作言论的做法。

苹果可以举出理由来说他们没做错，把 dash 一举封掉。
这个造成的后果是独立开发者的伤害很大
最后的结果是双输

不对此事讨论，只是说说楼上一个逻辑
持卡人自己使用，不等于使用在持卡人自己
只要“刷卡”过程是持卡人自愿操作，且他清楚刷卡的目的是什么，应该不违法
至于刷卡的目的（消费内容）是否违法就是另话

Dash 和 Apple 联合起来玩弄 V2EX 网友的心。呜呜呜。。。。

不是发篇博文就给解封么？
怎么突然又要指控？
苹果到底有没有两个帐号都通知到？

作者为啥突然想把个人帐号转为企业号？

另外，挺讨厌永久封号的。相当于判无期甚或死刑。封个五年十年的不就行了。

从 Apple 角度：发现一个账号涉嫌诈骗刷评论行为，于是警告该账号无效后直接封了这个账号以及有确凿证据（信用卡、测试设备相同）表明和这个帐号相关联的帐号。

从 Dash 开发者角度：天将横祸，没有提醒与预兆就被封了开发者账号。（假设他说的都是真的的话）

Apple 的处理中我觉得有些不妥的是只通知了那个出问题的账号，导致 Dash 开发者没有补救核解释的余地。

还有就是说好开发者可以发草稿然后澄清这事，然后却没反馈而是直接公开指控。

不过 Dash 开发者直接录音看着不像是取得了 Apple 那边的同意，要知道 California 现在还是要 Two-Party Consent 的，我看这货要拿回账号悬了。

😂 我这 id 怎么样。

既然大家都这么不了解信用卡使用规则，那么我给大家普及一下：
（以下信用卡合约来自中信银行）

第二条 使用
1.信用卡只限于乙方及其附属卡持卡人进行购买商品、接受服务等消费或提取现金。乙方不得利用中信银行信用卡进行虚假交易等欺诈活动套取银行信贷资金、积分、奖品或增值服务。乙方及其附属卡持卡人不得将信用卡用作任何其他用途，尤其不得用作任何违法用途。
3.信用卡只限乙方及其附属卡持卡人本人使用， 乙方及其附属卡持卡人出租、转借或以其他方式交由他人使用信用卡，视为违约，甲方有权收回信用卡，并由乙方及其附属卡持卡人承担所有损失。

（以下信用卡合约来自交通银行）
第三章 信用卡使用和账户管理
第七条 信用卡归发卡机构所有，仅限持卡人本人使用，不得出租、转借或 交由他人使用。除发卡机构另有规定外，信用卡仅限用于个人消费领域，不得用于生产经营、投资等非消费领域，但公务卡还可用于预算单位的差旅、办公 采购等日常公务支出和财务报销。外币卡和多币种卡在境外仅限用于国家外汇 管理局规定的经常项目下的消费支付，不得用于其他交易的支付。


其他国内外的银行的信用卡领用合约感兴趣的可以自己去了解一下

@wwwjfy
@ptyfork
@zi
@zjuster
信用卡限本人使用，意思是不能出借，但并不是不能代付。自己知情、亲自付款、承认交易的情况下并没问题，就像你陪女友逛街，她挑东西你刷卡买单。

信用卡的背书只是经济层面（该交易会正常还款），又不为代付者人品、后续行为背书。
把同信用卡支付的账号关联在一起，仅仅是苹果自己扩展的内控手段，不是信用卡本身的用途。

苹果自己的开发者账号付款条款倒是写到：
If you are paying by credit card and enrolling as an individual, you must use your own credit card to complete your purchase.
然而搞笑的是，后一句又写到：
If you do not, your enrollment will be delayed and you will be asked for a copy of your government-issued photo identification.

前一句说必须用自己信用卡，后一句却并不是说用他人信用卡不行，而是说须提供身份证明，那也就是说是允许的用他人信用卡支付的。
实际上，如果真不允许的话，直接比对开发者姓名和信用卡持卡人姓名，不一致就拒绝不就行了（最多人工再比对一次）？

@chainkhoo
你可以仔细看一下，禁止的是出租、转借和交由他人使用，并不禁止持卡人为他人消费买单。
注意写的是仅限用于“个人消费”，而不是仅限于“本人消费”。

我不认为是 Apple 的问题，正如电话录音中说的，两个帐号是同一个 legal entity 。

又更新了：
https://blog.kapeli.com/dear-dash-users

@Quaintjade 你说的都没错，帮别人付款当然没有关系，也不违反信用卡或者苹果的规定。如果一直不违反规定，我想也没什么问题。但是其中一个帐号有违规行为，调查因为给这个帐号付过款的关联帐号也在情理之中。苹果做得不好的是没有事先沟通，不过我感觉事后是意识到做得不好，是希望双方沟通好的话就恢复帐号。这背后再有什么问题导致谈崩了就不知道了。双方应该都有问题，不肯妥协。

帮人买东西还不太一样，交易完就结束了。这个例子里（在苹果看来）相当于一个用户付钱购买了开发者帐号来提供给另一个用户做欺诈的事情，尽可能严肃处理可以理解。而且这次苹果表现出来的诚意比之前的种种是好多了。

我觉得双方都有问题吧，这个开发者肯定不是完全没有过错，态度很强硬，不是解决事情的方式。本来这件事情不是非黑即白，既然没有明确的条目说到这种情况如何处理，按我的判断，苹果做得对的部分多一些。

@wwwjfy
我以上帖子只是针对信用卡是否能够代付这个问题。

对于苹果关联用户的做法，苹果可以按同信用卡支付识别和关联用户，这没问题。封禁识别出的违规用户，事先沟通倒不重要，重要的是事后沟通和处理。
苹果比以前诚意好多了也说明不了什么，以前那是毫无诚意。

至于对错，取决于 Dash 作者自己究竟有没有参与 App Store review manipulation 。
假如参与了，那就是 Dash 作者的错；假如并未参与，苹果却如他所述要求他发文承认错误，而后作者发了草稿苹果却直接公开指责用户，那就是苹果的错。

@Quaintjade 能否代付没有问题，肯定能代付。

苹果这次有诚意解决问题，让开发者有途径可以进行沟通和解决，作为开发者，喜闻乐见，我觉得很值得肯定。像之前 PCalc 的 widget 直接不允许，没有沟通的余地，什么努力也做不了。

我觉得讨论基于的假设是这个开发者自己的帐号没有违规，如果参与造假了，那就不是承认错误就可以，肯定直接封掉，作为平台的苹果这么做我想都没什么问题吧。而开发者为别人付款，怀疑其注册多个帐号造假不过分。我觉得付款者不是完全没有责任，至少不谨慎这一点没跑。我想谁都不会随便就帮别人注册帐号，很可能以你的名义胡作非为。

至于草稿，谁都没有看见，我觉得不能就判定是苹果的问题。我感觉到 Dash 作者态度很强硬，声明自己一点错也没有，完全是苹果的责任的话，作为苹果，可能也没工夫陪着玩。如果作者的草稿里写的是，我一点错也没有，苹果因为我付钱的另一个帐号作弊就把我封了，真是没天理。我说清楚了事情，苹果应该立即解封并向我道歉。苹果也就是呵呵了。

完全臆测，只是苹果如果完全不想恢复帐号，何必之前做这些沟通呢。就像之前的做法一样，直接封了，完全不理就好了。所以，在看到草稿之前，我认为苹果更对。能解决问题就解决问题，如果认为自己没问题的情况下，一点亏也不吃，可能跟谁都玩不下去。