关于刷月饼事件我来唱点反调

2016-09-17 01:13:10 +08:00
 jybox

可能发得有点晚了,是因为我不是有感于事件本身,而是看了大家的讨论一边倒地黑阿里,以至于有一些逻辑显得不是那么合理,所以我想 仅就几个细节问题 谈一谈我的想法。

这是不是一个价值观问题

我觉得这是一个价值观问题,就好像就是有人觉得「刷月饼」不妥甚至很严重,也有人认为没什么大不了。所谓价值观就是指你如何看待一件事情的对错、如何进行选择,很难说谁对谁错,但这两种人的价值观的确是不同的。公司因为价值观不同开除一个员工其实也没什么不对,对双方都有好处,如果被开除的人不觉得是自己的错,那么也很难说是对他的伤害。

下单但没有购买算不算得到了「利益」

既然下单是需要抢的,说明这个订单很可能对应着一份库存,你下单成功了意味着你得到了这样一份权利 —— 你可以在未来的一个小时里决定要不要买这个月饼,你甚至可以等有人出了一个合适的价格之后转卖这个月饼,可以说这种购买的权利就是「抢月饼」的核心利益,所以订单最后是否成交不影响刷月饼获利的这个事实。

信息安全相关职位刷月饼是否可以减轻责任

的确可能这个职位的工作之一就是去发现漏洞,但这也是在有工作安排的情况下,而且发现漏洞(活动规则设计不合理可以认为是广义的漏洞)后也不应该去利用它为自己谋利(是否算谋利已在前一小节讨论)。所谓 Geek 精神不应该被当作一个挡箭牌,在一个大的群体里还是要去遵守普适的规则,刷月饼就好像钻公司规章中的空子。打一个比方的话就好像办公室桌上有十几块月饼给大家吃,并没有限制一个人可以拿几块,但你一个人就拿了一大半,这显然不妥。

抢月饼网站设计不合理开发者是否有责任

我觉得这本来就是一个内部的活动,要考虑一个投入产出的性价比,不可能做到和对外的服务一样稳定和周全,在公司内部大家是有一个基本的信任的。因为往往一个公司的同事之间有着共同的利益和相近的价值观,没必要将方方面面都限制死,相信如果为抢月饼设计一个事无巨细、毫无漏洞的规则也不是大家希望看到的。

抢火车票和抢月饼是否是一回事

和前一点有点像,对外和对内是有分别的,从抢火车票这一点来说,你对其他买不到火车票的人是不负有任何的责任的,只要你不违反法律和协议你可以做任何事情;但在公司内则不同,大家需要有基本信任,即使没有明文的规则写明,当然你也可以不遵守这种「潜规则」,后果大概就是因为价值观不符被开除了,只要补偿给到位,开除当然也是合法的。

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91 条回复
tairan2006
2016-09-17 11:28:24 +08:00
别的不说 最后一条垃圾双标 已 block 楼主
farseeraliens
2016-09-17 11:33:40 +08:00
阿里劝退员工的行为严重违反劳动法,这有什么好洗的?
freethink
2016-09-17 11:57:24 +08:00
@whenwind 有句老话:丢人打家伙,说的就是这五个人。
sloppysop
2016-09-17 12:02:16 +08:00
不明白,这种事来道德批判,就好像统计学家想在混沌事件里生搬硬套上公式和定律。本身就是一件小事,非要套上价值观
javaluo
2016-09-17 12:18:29 +08:00
@RihcardLu 不是这样的,纯内部好多小程序都是无验证的,全靠自觉。
itisthecon
2016-09-17 12:23:30 +08:00
内部搞月饼抢购本来就是图个乐,写脚本去秒也是图个乐,和道德跟本毫无关系。非要谈道德的话反而是我怎么觉得是 HR 的人自己秒不过人家就气急败坏的挥舞手中的大棒把人家给拍死了。
pncltp
2016-09-17 12:35:25 +08:00
对于阿里,一家之言,何患无辞。他们就算喜欢把事情说上天也行。只是阿里越来越像一个政党,而非公司。
quericy
2016-09-17 12:50:48 +08:00
个人感觉,这次阿里月饼事件风评一边倒的原因,和当事人对错及是否符合价值观无关

而是大家对阿里所谓的'价值观'的质疑,阿里开除他们真是处于'价值观'考虑的吗?
如果没有商业利弊的考虑,没有复杂的内斗,阿里还会因为所谓的'价值观不符'而做出这样的决定吗?

无论是淘宝的整体风评,还是其 996 的加班文化,还是前段时间钉钉的 1 千万索赔公关...
阿里的企业文化给人的印象是如何的?对比这次拿着价值观来开人,形成的强烈的反差

说到底又是一次糟糕的公关罢了
Daniel65536
2016-09-17 12:51:20 +08:00
看到 leancloud 的工程师是楼主这样的感觉挺遗憾的,又一个国内的云要丢进黑名单了… sad
imn1
2016-09-17 13:36:48 +08:00
@quericy
对,说的就是这个
靠踩别人提升自己

辞退就辞退呗,还扯什么道德价值观,如果说依公司制度、员工守则什么的,我可能连打个字都懒
天下公司炒人多了去了,之前什么 fb/tw ……看过就算了,阿里炒个员工还要给自己立贞节牌坊,呵呵
crazykuma
2016-09-17 13:42:45 +08:00
其实你们都忽略了一点。
根据爆料。在中秋之前是有统计月饼数量的。那时候是可以根据需求多预订的。
那么可以理解成大家都按当时的情况上报了实际需求。
如果实际数量跟需求数量一致的话,哪来多余的 900 盒?
严重怀疑 HR 为了搞活动私自多报了 900 盒。
然后私下里找了个开发来写这个页面。
然后成功的搞掉了 5 个高级技术人员。
这搞破坏的能力 HR 简直逆天。
cctvsmg
2016-09-17 13:51:26 +08:00
楼主我翻了下你的博客,发现你精分的可以
https://jysperm.me/2013/06/1113/

“附我前几天在邪红色论坛发的帖子:我也想搞个社工库,大家意向如何 我一毛钱的库都没有,但我有资金,有技术,盈利模式,每月收取会员费,不限查询次数,未付费用户限每天 1-10 次查询。有兴趣。”

按照阿里的标准,楼主你价值观不是一般有问题啊,就算给阿里辩护照样被开,而且这个是实实在在的违法
jarlyyn
2016-09-17 15:18:30 +08:00
@testisitok

大概也就部分程序员觉得 Bat 是大公司了,我老婆找工作我同学要推荐 bat 的某家 HR 给她的时候她直接没兴趣。
kylinx
2016-09-17 15:47:02 +08:00
@testisitok 不要把自己的想法套在别人身上
dxwwym
2016-09-17 16:08:35 +08:00
上纲上线,有必要吗?就算是刷很贵的东西也不至于上纲上线!如果真是因为价值观有必要一个个出来洗地嘛?我只是一个吃瓜群众!
bingwenshi
2016-09-17 16:14:07 +08:00
打一个比方的话就好像办公室桌上有十几块月饼给大家吃,并没有限制一个人可以拿几块,但你一个人就拿了一大半,这显然不妥。
---------------

那么,我就问一个问题: 这种情况下多拿几块月饼,就会被开除么?

(你的类比没问题,我们也没觉得抢月饼的 5 个人做的完全正确, 只是阿里这种组织架构,处理方式值得黑)
zonghua
2016-09-17 17:13:19 +08:00
@BGLL 准确的比喻是”像办公室桌上有几十盒月饼给大家吃,并没有限制一个人可以拿几几盒,但你一个人打开一个月饼盒的时候蹦出了几十块月饼“月饼抢购的系统本来就有 BUG
HancockXu
2016-09-17 17:16:23 +08:00
@junnplus 规定了,一个人限抢三盒
Hallujah
2016-09-17 17:43:07 +08:00
说的挺有道理的。
但是 GTMD 阿里!
kaedea
2016-09-17 18:02:24 +08:00
其实这件事怎么样都好,甚至我都不关心是不是违反的劳动法。
觉得不爽的地方是,许多人给程序员冠上了“作弊”和“不诚信”的帽子,甚至出现了“今天抢月饼,明天就改余额宝”、“抢月饼和抢房子的本质一样”这种脑残的言论。

这件事,根本不用 HR 和程序员两边选站队,所以也就没有什么唱反调的说法,但是,发表简介请带脑子。

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