用抢票插件（软件）就不道德吗？

@xiaou 首先，你一开始没有全部阅读我的贴子，就不负责任的回复，这浪费的是我的时间。一个人连别人的贴子都没看清，就开始批判，我觉得我才是受害者。

第二，你能不能解释一下，为什么一个人的目的既然是赚钱，他就应该享受路费上的福利？？？他是不是还应该享受其它的福利，仅仅因为他外出了？是不是他用电也应该便宜，是不是他往家里打电话也应该便宜？如果春节回家买票是他的权利，为什么给家里打电话就不是他的天赋人权？

事实上，现在就算ZF规定了低于市场的价格，他一样买不到票，因为有钱人因为火车票便宜，所以抢走了穷人手上的票。你美好的愿望从来实现不了。因为这世界不是按你的想法（弱智）来运行的。

只要票价脱离市场规律，自然 有无数明明付得起的人也来抢夺这种便宜的资源，不管你的出发点是什么。共产主义的出发点很难说是坏的，但它是人类历史上最坏的制度。

楼上的讨论很热烈，anyway，我过年要回家，飞机票太贵，至于怎么买火车票，只要我没违法就行了

@bugeye 你的理解能力可能较弱，这是我最后一条回复，我就不多说了，我可不想被拉低。
另外手贱回复一下你第二个观点，我也不想美国人因为连日渐衰弱的经济问题都无法解决的无能政府而允许自己交了无数税才换来的国民福利被交了两年税的新移民和小留们所享受。
希望你有生之年能够有幸带着你从美国人民手里转来的财富回国跟穷人抢火车票。

人多,票少, 如果说先下手为强不公平的话..要公平就只能抽签了, 真的抽签看看又有几个人同意

我就找黄牛买票了，尽管来block吧

当你自己特别想回家而又在12306上买了3天一张票的鬼影都没看到的时候再来谈道德吧

@xiaou 偏离讨论的内容，直接给不同意你意见的人扣上一顶”众多海外反政府愤青中的一名“的帽子，那么确实让我觉得没什么必要和你讨论问题。我提了那么多为什么，你不给我任何回答，我想你也不是来讨论问题的。

我不知道你从何得知，我在美国呆过几年？事实上我从来没在美国呆过哪怕一天。我也不喜欢美国。至于移民，我没有考虑过。我想美国也不会要我。另外，让你失望了，我也不反对ZF。我从来只是希望ZF不要去管，那些它完全可以不管并且它无论做什么也管不好的事情。让市场决定那些非必须的需求。当然，如果你把反对ZF的政策，和引用历史（三面红旗，大跃进等曾经造成过几千万人的悲剧）就等同于反ZF的话，那么我确实反ZF了，欢迎你举报。

在今天的中国，你如果不想做铁路，完全可以避免铁路交通。现在不是三十年前。你的选择很多，也未必比铁路会贵多少。一定非要打着“必须让所有人能便宜回家”的旗帜，对于解决实际问题没有任何帮助。如果你觉得那些离家的民工们应该有权利回家，你反而应该同意我关于涨价的设想。因为只有涨价，才能让那些有点钱，有点权的人不选择铁路，不来占这个物理上的空间（因为位子是有限的）。而对于那些连票都买不起的民工来说，ZF和社会确实有义务帮助他们。但现在的中国，实行的是不分贫富一刀切的政策，而这种政策显然是有问题的，正是因为有问题，才造成了买票难，黄牛多，要抢票等等严重而又没什么好办法解决的现像。

另外，如果你不知道，美国也有所谓的春运问题。一个非常简单的办法就是，错开高峰。高峰时期是一切交通系统的噩梦，就如同你没法保证7－8点北京不堵车一样。为了保证一切高峰时期不堵车，结果只能是造成大量的浪费。而这些浪费，却始终是要有人买单的。你可以生活在梦想乡，觉得一切美好的愿望就“应该”按你的想法实现，那是你的自由。除了在网上发表你的意见，我也不知道你的一生有没有为了你那“美好”的愿望做过什么。

@xiaou
@bugeye 你们两个歪楼的够了,另外V2不要为ZF辩护,不然一群人拉黑你都不知道

@bugeye 我反驳你的观点！
首先，你说政府干预火车票的定价机制，如果是市场行为，就不存在抢票这种行为了。
我的观点如下：首先，每个国家都必须要有不同的公共交通方式让不同层次的人民进行选择。这是无可厚非的一种行为。在中国这种人民收入差异大的国家里，必然要有一种低廉的公共交通工具的出现，让人民群众更好的出行。如果按照你的意思，当这样一种惠民手段放在市场经济的大环境下面，请问是否能真正惠民呢？是否违背初衷呢？
另外，高铁的出现，你知道是一种什么样的意图吗？就是让陆路交通多一种不同层次的选择。君不见现在高铁开通卧铺，这就是一种多层次的覆盖。
想到再说，先写完论文。再会

@usedname 你是哪到哪的?这么火,还没到卖17,18号的票呢

回个家也有道德不道德？

@bugeye 点赞！想到“涨价解决买票难”的想法提出来会被喷，v2也是这样。
之所以买票难是因为买的人过多，为什么这么多人买是因为火车票相对其他方式便宜，这是ZF管制的结果，如果回归正常的市场竞争，火车票涨价是必然的。如果ZF同样补贴航空业，推出低价飞机票肯定又会有许多人抱怨抢不到飞机票。黄牛的作用实质是把低价票提高的正常的市场价，如果黄牛票的价格高于市场价肯定也不会有人买的。至于说不公平的，请你们先把光纤换了，我家里就2m带宽我还觉得不公平呢。
“如果一个人连车票都买不起，我想不出来他有任何理由离开家乡。”我觉得这句话完全没错啊，车票就是投入，外出工作挣的钱就是产出，如果一次投资投入大于产出正常人都知道该怎么做吧。就算底层的民工也不至于工作一年买不起车票吧。就算真的有人买不起车票那也不是别人的错吧，某些圣母党真的让人忍不住吐槽。许多人口口声声说希望ZF放开管制，却有不舍得计划经济的那些福利。

@mrlawrence 惠民的初衷是好的，但也要考虑能不能实现。就如同我在上面的贴子里说的，因为火车票便宜，比一切其它交通方式都便宜，所以现在不但是穷人要买，占这个国家绝大多数的，完全有能力承担市场化价格的人也来买火车票，这才是抢票的真正根源。

因为国家强制的票价扭曲了供求关系，所以这社会上的所有人都要来分一杯利益的羹。现在这种一刀切扭曲市场的行为其实也没解决那些真正贫穷，真正有困难人群的出行。

“在中国这种人民收入差异大的国家里，必然要有一种低廉的公共交通工具的出现，让人民群众更好的出行。”
更是因为收入差异大，所以才应该涨价，就如同发达国家对富人征高比例的税收一样。只有收入多了，才能补贴真正穷人的需要。我不反对给最贫穷的人以火车票补贴。我反对不分贫富，一律同价而又比其它市场化交通方式便宜的行为。

另外，我也不想否认我对下面问题的看法：
如果一个人真的连任何一种其它交通方式在经济上都承担不了，那么不离开家乡，显然是最自然的做法。离开家乡在任何方面的成本都比在家乡高得多，不仅仅是火车票。你也许可以给他一张便宜一点点的火车票，其它的你就能解决了吗？我也想“悲天悯人”地为“老百姓”发出声音，但实现不了的东西，就是实现不了。这是没有办法的。非要强行实现，就会出现各种问题，比如现在这种抢票的事。

@otakustay 带宽的不公平怎么就无法改变了，国家完全可以一纸行政命令下来，让运营商在抢票时段限制所有人带宽一样，就算不这样，那些圣母党也完全可以开着迅雷抢票啊。。。

都是环境的错，不是人的错。
你拿「道德、公平、资源太少、分配不公、打死黄牛党、伸手、指责、你行你上、市场机制、人民群众、人民群众关我何事」等大词内斗，老大哥在偷笑。
I want to show my code now, but I can't.

@Amit 感谢你觉得我的看法还有一点价值。并且你的解释明显比我的更明白透彻。

我想人类目前为止取得的所有成就差不多都建立在逻辑思考上，建立在违反直觉的基础上的。

比如哲学就是因为某些古希腊人觉得传统上对于神的解释不符合逻辑，他们希望用逻辑来理解和验证神学。

而现代科学，就如同我们都知道的一样，是建立在对亚里士多德哲学的质疑上的。两个小球同时落下，违反了人类一切直觉。而正是某些西方人建立了违反直觉的理论，我们后人才能躺在前人智慧的基础上，在互联网上讨论问题。

在直觉上正确的事情，不见得是正确的。空有美好的初衷而无法实现是这世界的普遍现像。我也希望我可以和所有人一样，骂几句ZF，然后再希望ZF帮我把一切问题都管理好。但可惜的是，从所有的事实，和我自身经历中，我只能得出，在很多领域，ZF越管而结果越坏。美好的初衷甚至可能带来人类历史上最大的灾难，就如同苏联80－90年前，我国40－50年前，而朝鲜现在发生的一切一样。

《论语·宪问》：“ 微生亩谓孔子曰：' 丘何为是栖栖者与？无乃为佞乎？' 孔子曰：'非敢为佞也，疾固也。'
虽然我不敢像苏格拉底一样说，未經反思的人生就不值得活。但我实在不喜欢某些人的成见，在这方面，我腆着脸说，我和孔子一样，“疾固”。

我接受上面某些同学认为我偏题的批评，决定不再回复不相干的信息。Best luck to all.

我在那个求抢票插件上说的是用抢票插件和插队有什么不同。
其实我也很疑惑，排队的目的到底是什么？体现一种美德，还是提高了效率？或者二者兼有。
换到资源充足的情况下，前面的结论是成立的。但是在资源不足情况下，还会剩下什么呢？
单我还是会继续排队 ，因为我脸皮比较薄，力气也小，脑子也不好。

@Amit 我指的是我们自身无法改变，相比使用抢票插件这件事。所以我最认可的方式我上面已经说了，直接上随机就对了，管你地位收入还是老妈病重……

道德是用来约束自己的，而不是用来衡量别人的。

@bugeye 你说，如果一个人真的连任何一种其它交通方式在经济上都承担不了，那么不离开家乡，显然是最自然的做法。
我是这样回复你的：人口大国，广泛的务工人员在沿海一带。他们月收入可以达到3K到4K ，他们有那个经济实力去承担机票，高铁 。但是，我们看待一个问题，是否需要从多维度去看待呢？我觉得是需要的，你觉得呢？这不是收入多少，能不能承担的问题，而是现在的市场环境下，你的钱，到底值不值。换句话说，就是你哪些地方需要钱，哪些地方需要你手里的钱去养活。你别看着他们有那个经济实力去支撑，但是他们手里的一分一厘，都是需要积攒的。
人口大国，农民工占比多少？这个数据，你应该知道。他们如果不背井离乡，试问，如何养活一家人。我还是大学生，我知道现在一个学生需要花多少钱，更何况很多农民工家庭不止一个孩子。如果是患病了，医保能指望吗？就算是小白领，一样被高额房价压着，一分一厘都不敢多花。中国人的房子观念，储蓄观念，势必压着他们不敢多花一分钱。
我们都知道火车廉价，是一种廉价的出行方式。这一种惠民措施无可厚非，人人都是公民，都可以享受到。你的意思是，有的人能够达到那种经济程度，但是偏偏去挤压别人的低廉消费福利。我不赞同。因为在上面我分析过，人口大国，如今的经济环境下，以及人们长久的储蓄观念，都注定了他们能省就省，而不是尝试去搭乘贵几倍的飞机高铁。
另外，这一项惠民政策一旦市场化运行，请问在如今的中国，你拿什么去替代火车这种廉价的出行工具？建设这样替代交通工具的花费是多少呢？我是经济学的学生，我们要不算一笔帐吧，咱们算算，到底是火车继续低价划算，还是市场化运行更划算？
与其说有经济实力的人去挤低廉火车，倒不如说，如何把中国经济调整到：老有所依，房价合理。
多维度思考一个问题吧。欢迎继续讨论

要怪就怪车票太少 = -被黄牛抢了也好什么的 反正就固定数量的票 总归有人买不到