用抢票插件(软件)就不道德吗?

2014-12-15 10:08:56 +08:00
 F2Sky
我看到不少 V 友在里面各种喷,说用抢票软件不道德什么的,看了很气愤,所以将自己的看法摘在这里和大家讨论。

这是上面那个帖子: http://tanronggui.xyz/t/153916

这是介绍技术黄牛抢票的报道: http://scitech.people.com.cn/n/2014/0121/c1007-24178530.html

摘录:
“用普通的抢票软件,就算你成功刷到票了,等你输完验证码要么就是无法提交,要么等你提交了,一般票也被抢了。”陈雪告诉记者,“我们这款抢票软件能以毫秒的速度刷票,而且一次能批量添加几千个乘车人的信息,更牛的是不需要输入验证码。这就意味着,你只要输入乘车人的订票信息后,几分钟的时间,一节车厢的票就被抢空了。”



我想表达的是,没有经历过抢票的,真的体会不到眼睁睁地看着票被抢光(12306 系统卡顿,网页、电话、手机app全他妈不管用)是什么滋味。


真正的困境是永远的他妈的票不够,所以大家才抢啊。

人家懂技术的能几分钟秒几节车厢的火车票,我等弱弱地刷网页的能算个什么?

我只想拿到一张票回家过年,仅此而已。
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120 条回复
otakustay
2014-12-15 12:52:26 +08:00
@bugeye 不能把美国和中国在这件事上类比,原因有:
1. 美国各洲之间的贫富差距没这么大,导致美国不会形成人口大量集中在几个核心区域的现状,即美国没有非常硬性的人口迁移需求,多数在一个洲里用各种交通方法解决即可。但中国的北上广深,看看每年春运的人流辐射图,这是和美国完全不一样的
2. 美国的汽车普及率高,车辆拥有量和中国差不多,人口只有中国的1/3,在这种情况下美国自驾能解决大量的出行需求
3. 人口数量本身就不一样,中国是很明显的特殊时段动力无法满足,美国则没有明显的此类情况。关于这一点我确实不能现在立刻给数据,需要找一些资料来佐证

基于以上原因,我觉得中国铁路参考美国的模式市场化会完蛋儿
otakustay
2014-12-15 12:53:52 +08:00
@V5YUN 原则上我认为是的,带宽不同本身就是一种不公平
但是我们不能因为“有A的不公平大家无法改变接受了”就推断出“B的不公平大家也不能反对”,所以我认为带宽这件事对于“抢票是否公平/道德”这个话题本身没有相关性
otakustay
2014-12-15 12:55:12 +08:00
@bugeye 就火车网建设和车票价格这件事上来说,中国的现状更多应该类比印度,可以Google “印度 火车 涨价”看看结果
anerevol
2014-12-15 12:58:35 +08:00
供需关系严重不平衡的话要公平摇号好了。
binux
2014-12-15 13:05:16 +08:00
@bugeye ZF管理下的邮政,在非自由市场,比如山区。各种通不送吧,至少这个是有得比的。
xiaou
2014-12-15 13:06:07 +08:00
@bugeye 我很后悔浪费了时间跟你讨论这个事情,因为我竟然没有注意到你说的“如果一个人连车票都买不起,我想不出来他有任何理由离开家乡。”这句话,我很惭愧我们的国家有你这样的人才。因为只有你才拥有离开家乡外出打工赚钱并在中国人最重视的春节一家团圆的权利,至于我的言论请您无视并最好Block我,以免将来刺瞎了您的狗眼,谢谢。
cxe2v
2014-12-15 13:06:19 +08:00
@binux 你加钱还是会有方法送达的,
roiz
2014-12-15 13:15:30 +08:00
运力不足是硬伤,没必要站在道德的制高点谈论这个问题。
ven
2014-12-15 13:25:59 +08:00
越来越多普通车次变成高铁了,动车都少了~高铁好贵啊!
坑爹的铁道部~
bugeye
2014-12-15 13:26:28 +08:00
@otakustay “基于以上原因,我觉得中国铁路参考美国的模式市场化会完蛋儿”

为什么中国铁路就不能完蛋?我真觉得这是奇葩的想法。美国历史上完蛋的公司多了,无论火车,汽车。美国现在的四大铁路公司就是不断破产,兼并来的。但美国依然是世界上最发达,最有效率(从资本的角度 )的资本主义国家。正是因为没有效率的公司完蛋,才能保证有限的经济资源分配到那些有竞争力的公司上。

我幸好提了下美国,于是这论坛上没有任何实际生活经验的人立刻找到了目标,来讨论美国和中国的区别。呵呵,你们为什么不就我说的

“中国人的思维怪异之处就在于,一方面天天骂ZF无用,一方面又希望事事都由ZF来管。”

进行讨论。

这样说吧,你是一个公司的老板。有个员工始终没有能力完成工作。你是继续把工作交给他做,还是直接把他开除?

D已经在它的几十年的生命里,证明了,任何它管的事,它都管不好,你们为什么还要让它来管????????????你们能用理智来回答一下这个问题吗?????????

为什么一个组织已经证明了,它管不好一切它管过的东西,比如互联网,比如房地产,比如石油,比如三面红旗,比如人民公社,你们还希望它们来管铁道这事???????你们大脑里的逻辑在哪????????????


@xiaou 至于 你,你先能讲下,为什么你觉得ZF应该决定火车票的价格????比如服装,ZF不管,那么在中国总有人装不暖,为什么你不觉得这不是ZF的问题???为什么你可以忽略服装价格的问题,而非要让ZF来管火车票的价格?????衣食住行,哪样不是人生必须的东西,一个人买不起衣服,是不是你也要建议ZF也该管全国的衣服价格???

再退一万步说,就算ZF应该管贫困人口的火车票问题,为什么ZF现在的行为是管理一切人的火车票问题,不分贫富?????富人为什么也来占穷人的便宜?你不觉得ZF如果要管,也应该让火车票涨价,让富人占不到便宜,不来抢票。而剩下的贫穷人口的由ZF来买单,这样管理不是比一刀切火车票价,让火车票偏离市场规律来的好吗??????????

我今天到超市,看到大米普遍超过2元,我想在中国一样有非常多的人吃不起大米,但幸好国家没有强制规定大米应该卖多少钱。如果国家强制规定超市大米只能卖一元,就如同强制规定火车票只能卖多少钱一样,那么中国又将饿死几千万人。。。幸好 火车票这种东西,强制一下的坏处也就在于黄牛炒做而已。

至于你认为的对ZF的愤怒。恰恰是因为ZF管得太宽才会有这种愤怒。没多少人会对python一个包卖多少钱愤怒,就算愤怒,他们也不会对ZF发泄这种怒。因为ZF不管python一个包卖多少钱。

所以一个简单的解决对ZF愤怒的方法,就是ZF不再管这个领域的事。因为不管ZF怎么管,都会得罪交易中的某一方,只不过有时是买方,有时是卖方。

但ZF不会因为被人骂而放弃管理铁道部的。ZF从来不怕被人骂,它怕得是失去权力。

或者,再换一种,可能以你的智商也能明白的方法。如果你的能力值一万元一个月,你会不会接受别的公司5000元一个月的薪水,在其它条件相同的条件下?如果你接受不了,为什么你希望铁道部接受?

事实上,铁道部强制低价一样会影响其它诸如汽车、飞机、船的生意,让它们破产,让它们的员工下岗就是可以接受的了?
philip6200
2014-12-15 13:28:31 +08:00
忽然发现知识分子在讨论抢票的问题。那些农民工都傻了。他们还是选择走路回家吧。如果有人站在大众角度去考虑,就应该有一套平衡机制进行约束。
另外,这TM 也不是道德问题,算人品问题
解:道德问题是个人对社会责任不负责;人品问题是个人品格无法自我约束。
wizardforcel
2014-12-15 13:32:55 +08:00
某些人的生产力落后,觉得不公平,于是想拉低整个行业的生产力跟他一样落后,这可能吗?还好这是抢票给他面子,要是在制造业,这种人都不知道怎么死的。
nuansediao
2014-12-15 13:38:24 +08:00
甭管道不道德,抢到过年回家的票这才是王道。
Havee
2014-12-15 13:41:26 +08:00
就算喷,都喷不到点子上。如果票源本身就稀少,抢是自然而然的事情,跟公平与否无关。但现状不是票源稀少的问题,而是流动人口过多的问题。

春运出现的根本问题,是区域发展不均衡。邓公先带后造成的最终结果中的一个。

现在地方上已经出现各种政策,限制外来人口。但这是治标不治本的方法,是对公仆与公民都有伤害的做法。中国政府最令人称道的地方,就是用一个不公平去解决另一个不公平。看看北上广,每年政策或资源输送倾斜到何种程度。

资源倾斜
鄙人身在魔都,深切知道在内地,一个地方的繁荣是以牺牲另一个地方百年的消耗为基础的。如果有魔都周边的70后,就会对限电使用有印象。白天停电,晚上送电1-3个小时,水资源,天然气等资源同样如此。但魔都周边城市相对于内地来说,又要幸福太多。内地资源不停的向沿海输送,造成一个现象,北上广办企业最能享受资源优惠,北上广周边城市虽然不能对比北上广,但对比内地来说,又有了优势。如此,如何让内地的企业生存下去?如何不让人疯狂的涌入北上广以及北上广周边城市?

政策倾斜
除了资源倾斜,北上广出台的地区优惠政策,又是其他城市所不能比的。不是其他城市不想优惠,是国务院压根就不会批下来。举个例子,魔都自贸区建立能很快的审批下来,进而拉动周边强势的需求。同样处于长江口岸在魔都对面的城市,启东,打开地图一目了然,地理位置几乎与魔都等同的,试试申请个什么区来获取政策优惠,看看什么时候能合适批下来。同样的地理位置,不管资源货政策,相差何止一个巨大。

尽管对国家来说,民众流动,才会拉动需求,才会盘活这块市场。但我国的春运是举世难寻对手的吧,抢票的不公,是由上面最大的不公造成的。并且随着人口的增加,越来越严重。

至于上面的对策,白痴都能知道他们那充满猪油的脑袋能想出什么对策。在享受资源、政策双重优惠的时候,限制外来人口的入驻呗。

大家矛头都没找到,乱喷一气,如同两乞丐争论两城市讨饭讨得多少,却忽视上面赐予你们的为何只有讨饭红利。在最大的不公面前,讨论我们要道德我们要素养不觉得引人发笑么。

对,鄙人将矛头直指邓公,对毛没任何印象,对邓从记事起就没有好印象。先带后黑白猫的后果,就是平民头上的三座大山变成了五座,就是大家都习惯开始提前透支自己未来三十年,就是大家对各种奴开始习以为常。而资源命脉在洗牌中就早早的掌握在了几个家族手中。
peartail
2014-12-15 13:50:20 +08:00
拼体力,拼技术,拼钱都是不公平的,因为总有人没体力,没技术,没钱。

这个问题变得这么敏感的原因就是没技术没钱的群体是现在社会的弱势群体,也代表了社会的大多数,所以道德天平向他们倾斜。

归根结底就是社会公共资源不足,导致无论怎么制定规则,总有人买不到票。
peartail
2014-12-15 13:53:05 +08:00
@Havee 就算没有政策,地区之间的发展一样会不平衡,一样会造成人口流动。
mornlight
2014-12-15 13:55:34 +08:00
票只有那么多,想买的人比票的数量多,就注定只能有那么多人买到票剩下的买不到。
我只是尽力把自己拉到买到的那批人里。
binux
2014-12-15 13:57:25 +08:00
@cxe2v 至少加和邮政相同比例的钱,他也是不送的。
learnshare
2014-12-15 14:05:11 +08:00
F5 刷不出网页,不开抢票插件/软件,你怎么回家?

反正我帮同事抢了张票,人家乐得不行。
xiaou
2014-12-15 14:12:36 +08:00
@bugeye 原来是众多海外反政府愤青中的一名啊,美国待几年就想拿老美那套治理中国了吧?我不是五毛,不过我希望抢不到票或者买不起票的同胞都能够在这个传统的节日与家人团聚而已,起码在这一点上我们的政府也在通过各种方法满足大家这个习俗,就像美好的国外(欧美)总想办法限制中国人(你我)入境甚至移民为了保证他们人民的权利一个道理。我不想改变你的想法,你有你的人生,希望你能够在美帝和讨厌移民的美国人生活愉快。

顺便推荐一个视频
http://www.ted.com/talks/eric_x_li_a_tale_of_two_political_systems

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https://tanronggui.xyz/t/153949

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