如何看待优绩主义和成绩至上主义？

k9982874

19 天前

一些事只有岁数到了才能理解，我现在就觉得学习是人生中最简单的事说的真 tm 的对。
如果有重来的机会回到过去一定好好学习，当然没有如果。

sagaxu

19 天前

有人说：“你是相信全球前几的大公司，还是相信靠下瑟瑟出名的小厂”
可否这样反驳：“全球前几本身不等于更值得信赖，相反是对规则的利用”

绩点，学校层次，不代表聪明也不代表能力，但很大程度上是正相关的。
当你面对选拔的时候，“但是这门课我学的很快乐”是不能作为优势的。

lekai63

19 天前

虽然我自认为我不是优绩主义。但期末了还是会关心孩子成绩。孩子成绩遭的话还是会有焦虑。

成绩有点像 kpi 你总需要一个简单的数字来评估下属的表现。虽然这 kpi 跟公司是否挣钱、存续没有太大关系

Aicnal

19 天前

@sagaxu 选拔对于高中来说按照成绩确实是没有问题的，可是对于大学来说，一味地追求绩点就成为畸形的了，举一个例子吧，我舍友考前突袭专业课考了 87 分，我靠自己平时上课听讲得了 87 分，你觉得二者哪个含金量更高？如果大学一定要像高中一样，那我为什么不回去读高中反而要读大学呢？现在学 CS 的这么多，专业课能接近满绩，出来实习接项目就死的还少吗？

sagaxu

19 天前

@Aicnal

第一，你不只跟 87 分的人竞争，有人 97 分甚至 100 分。
第二，也有人毫不费力考高分，高分并不能作为负面因子。
第三，你无法向选拔方证明你花费精力多少。
第四，当然不是唯绩点论，但得有够力度的其它因素，比如 ACM/ICPC 中国区名次。

“现在学 CS 的这么多，专业课能接近满绩，出来实习接项目就死的还少吗？”

本人 C9 CS 专业，工作十多年了，对这个问题有跟当年读书时不同的见解。

当年班里代码能力强，做项目强的，但绩点偏低的，现在大都还是码农或者技术骨干。而当年班里绩点高的，无论动手能力强不强，现在都混的不错，不乏在顶尖大学当博导的，有人拿了国家科学进步奖上了母校新闻。

过去我以为他们当中有些人是高分低能，现在我认为，写代码和做项目是人才层次中偏低的，建筑设计院的工程师，砌墙估计也是比不过泥瓦匠的。当年那些高绩点的人，手底下随便一抓一堆博士给他们干活，而那些博士工作之后，手底下有一堆代码能力和项目能力很强的工程师，把他们的想法翻译成项目和代码。

哪怕是靠规则拿到高绩点的那些人，在社会中往往也有更大几率利用好社会规则。

levelworm

19 天前

你得理解父母这一辈的经历。他们的经验就是，拼命读书，就能做做题家，能够从农村进到省城甚至在大都市安家。这也造就了他们的想法。

理解了就好了，不需要赞同。我们以后也会有因为固有经验形成的理解。能够不断扬弃自己的人，尤其是四十岁之后还能这样的人，是极其少的。

Aicnal

19 天前

@sagaxu 有些事情，让我感到很矛盾🤣 但的的确确绩点无疑是重要的我觉得我厌恶的本身是极度异化的评价标准谢谢你让我看到了 other sides

Aicnal

19 天前

@levelworm 可能过了这个年纪会有不同的感受和想法，和个人经历也有关系吧，我现在就能感受到我自己和以前想法不一样了

iyear

19 天前

大学本来评价体系就是多元的，就业考公升学都有各自的偏向性。
你家里不支持你只不过你没有给他们展现出收益和正反馈罢了，你现在每个月给家里打钱，你可以再看看家里支持不支持。

iyear

19 天前

你的父母可能文化水平不高，在他们看来，
好好读书->换取学历/经验/工作等等->更好地在社会生存
这条路径是经过大量时间验证可行的，他们即希望你也能走通这条路径。你完全可以证明其他路径也能达到最终目的，但是“玩终端”很显然不行。

levelworm

19 天前

@Aicnal #8
是的，会变的。但是我的体验是过了 35 岁，其实就有些不想变了，宁可在舒适区里做到极致。

yuanmomo

19 天前

我从小都是这样，现金奖励，游戏机，冰箱，彩电，电脑都是这样挣来的。

我的经验是，父母的话是父母的话，但是随着自己长大，读高中，大学的时候，自己一定要形成自己的思想。

我大学毕业过后的第一件事情就是经济独立，然后做到了人格独立，这下我就跟父母彻底划清了界限。我很明确的跟他们说了，那些事情他们可以干涉，那些是碰也不能碰，提也不能提，提了也没有意义，包括我离婚的时候。

庆幸，这点做到了，我的生活还挺好的，自己做主，自己对自己的人生负责，父母想 push 也 push 不了我。读研和不读研，也是我自己负责（当年保研了，虽然学校不好，但是至少想读可以读）。

mumbler

19 天前

考试，绩点，KPI 这些本质是个有限游戏，有明确的边界，容易测量，控制欲强的领导家长比较喜欢

如果不想玩有限游戏，无限游戏得玩得好，比如科研，比如写作，比如个人开发者，没有边界，也没有胜利目标，唯一目标是一直活下去

你总要二选一的

starqoq

19 天前

富士康线长觉得装手机快打螺丝准的工人最好了
努力打螺丝当线长当小组长当大组长最后当董事长
中小学老师觉得天天做题考高分的学生最好了
考好高中考好大学考研考公走上人生巅峰

笑死我了😂

davidyin

19 天前

也許是父母以為他們的“成功”可以複製。

HeyWeGo

19 天前

昨天饭桌上提到，我这边的小学考 99 以下就已经倒数了，如果真实情况如此的话，我对这样的教育氛围不报任何希望了。一来没有区分度，二来为了达到分数上的普通一个小学生几乎没有任何的活动时间，真没觉得有啥意思。

yosoroAida

19 天前

你说的优绩主义跟我理解的结果导向是一个意思。

好比在工作任务上，A 和 B 分别是这样：

A. 做的过程 996 ，但是结果确是不尽人意的。

B. 准时上下班，但是能提前完成任务，还能做的很好。

你不会觉得 A 比 B 好吧？

虽然我也不喜欢优绩主义，但是现实是这样，毕竟成绩这个东西，更能体现出这个人“更靠谱”，在临门一脚翻车概率会低很多。

foufoufm

19 天前

经济不能独立，你就无法评判优绩主义。

小时候你的生存资源来自于你的父母，父母对你的要求是继续在你身上投入更资源的评判，成绩是一种能够量化你是否努力达到他们所期待标准可量化的数据。

当然，如果你足够有天赋，在小时候就表现出惊人的生意才能，直接从成绩变为对金钱的认知和产出，相信他们一定会遵循你的意见。

但大多数人没有这个能力，更别提“经济独立”了。

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进入社会，你要工作，你又要为你的岗位绩效负责，老板只看你的产出是否达到满足，才能继续雇佣，给你发薪水。这时，你又会注意到：老板给你制定的 kpi 本质上雷同于父母当初对你的要求，你只有达到了才能继续保持这一种雇佣关系。而你和父母之间的优绩关系就开始变容了。

但你如果某时某刻放弃了这种和老板的雇佣关系：直接说我攒够钱了，我无需这份工作了，此时你又从与这个老板的 kpi 联系中脱离了出来。

MozzieW

19 天前

我们处理问题的时候，经常会使用到两个技巧：复杂问题简单化，和简单问题复杂化。
比如每天的三个问题：早上吃什么、中午吃什么、晚上吃什么。可以选择自己做饭，这样就得继续细化：几点开始煮饭、要煮哪些菜、准备哪些配菜，这就是复杂化。或者粗暴一点，直接用随机 App 选一个，这就是把问题简单化了。
回到主题，抚养孩子是非常复杂的过程。从婴儿开始，要喂奶把尿，还要关心睡了几个小时、有没有受伤生病。这些都是当下的，面对虚无缥缈的未来，父母在自己明天会不会失业都不知道的情况下，还想着怎么给孩子一个更容易、更好的未来。说实话，这个就是不自量力、井底观天了，大部分的父母是没有这个能力的，他/她们能做的不外乎是开始存钱，听旁人说做公务员、做教师工作轻松、待遇好。
当然也是要加入思考的，各种好的坏的消息总结一下，东边在打仗西边在内乱，经济危机来来去去。活着太难了，明天都不知道，别说明年了。想得越多，问题越复杂，前途越看不清。孩子一年一年又长大了，精力只有这么多，抓大放小，以不变应万变。不变的是什么？
“你上次考试成绩怎么样？”

woodfizky

19 天前

你提到成绩，那么成绩是考试的产物，考试是一种对应试者的能力考核。
设立考试题和用考试成绩区分应试者能力，在大部分场景是狭隘的、局部的、不全面的，在一些场景是低效和不能反映真实情况的；
但在大部分场景也是高效的、便捷的、能部分反映真实情况的。

然后成绩又有几种看待方式，一种是排名，反映应试者个体在整体中的位置；另一种是成绩绝对值，反映应试者对考到的知识点的掌握程度。

我个人感觉，很多考题出的是算很失败的，特别是中考以下的试题，考察什么，有没有区分度，大部分这类考试为了分数"好看"，追求大部分人拿到大部分成绩分数，追求成绩绝对值而牺牲了区分度和考试意义。
换句话说，只是为了看谁错的少，而不看谁对的好。

而中考及以上的很多考试又变得过于执着的考察应试者对教材内容，对教学大纲内的考察，而失去了本身教授这门课程的意义，即除了教授知识以外，还要让学生知道学习知识和技能到底是为了什么。

结果就是变成应试教育，大家都追求分数和排名去了，忘了学习的本质是什么了。

虽然你分数高，大概率代表你能很好的适应社会，但是很多很多学生被应试教育削去了棱角，没有锋芒了。