帮家里人做了一段时间销售跑了几趟客户，回过头来对当程序员时的几个看法

@p1gd0g #98 嗯 买量不太算其实, 买量你是买家,销售你是卖家啊
不过感觉两者在渠道维护的方面稍微有点类似

之前做开发薪资可能普遍都比较高，单纯的人可能看不上销售利益那一套，随着这几年的下行，越来越觉得这些销售技巧或者办事的行为应该是都要掌握的。我们不一定一辈子干开发。

说实话很不喜欢销售那一套，可是不学那些怎么能来钱。想赚钱是最终的目的。

确实晚了，你要是再早点整明白，你爹得让你当董事长了。😂

站在个人角度，确实可以认为码农是在温室里。觉得销售是外放的，是公司生存的关键。

但是站在公司角度，大部分情况下可能销售只是基础，是相对能很容易做好的部分。码农，或者说技术才是自己的卖点。因为你永远不可能跟投资人说我们值得是因为销售很强，你主要还是打核心竞争力，或者说跟竞品相比的优势这张牌，而这张牌往往是通过技术优势来实现的。这也是为啥销售流动性要远远高于技术工种。

@tars16 #27
“你怎么给我赋能，如何让我成长” VS “能赚钱吗？赚多少？”

销售太看平台了，可以参考 HN 上的这个帖子 https://news.ycombinator.com/item?id=42602330

个人来说很重要的一点，就是不要让自己处于一个不喜欢的环境。这里的不喜欢是你真的体验过之后不喜欢的

我在大学的时候做公益，就卖报纸。我就很社恐，倒不是我觉得自己是清高的，也不是不喜欢和人打交道，就是不喜欢这种感觉。
所以我尽量避免自己处于这种环境，而不是强迫自己适应。最后报纸是找了个另一个同学帮忙卖完的，她为什么愿意帮我卖呢，因为我给她修过电脑。

这个世界不是非黑即白，只能自己体会了

@tars16 #27 就比如说，你给领导说你新开发了个框架或者建议用什么新技术，能提高多少开发效率或者降低多少故障点。

到实际的招标项目或者交付现场，双方沟通的就是，要么是用你这个一年能给我多挣多少钱，或者是你一年能平均给我裁几个人

@sampeng #36 这是想多了，大多数程序员会把项目谈砸

@sampeng #13
@chtcrack #99

通过这个言论也真实体现了程序员群体是最单纯的。😂 总觉得跟武侠小说一样，搞本秘籍找个山洞修炼一下，就可以称霸天下，万人敬仰。睡醒了吗。除非你智商 180 ，别人都是 80 。否则，请继续睡。

那是你 不是所有人

@SuperDaniel313
@Tink
好把，我觉得是非常正常的问题。你去推销之前一定要想明白的。
b2b 的就这样，我花钱买你的东西，肯定就要要收益的，不是白给钱的。

所以当你回到程序员这个角色的时候，你学到的那些对你有用吗？

@qxmqh 从事邻域不同这没什么好比的，你爹和你比开发他也是新兵蛋子

无论大家是正方立场还是反方立场，无论你相信象牙塔里的文明还是相信利益为准绳的残酷社会，你都会面临一个问题：尽管你认可了这个立场，你也未必能因为你的觉悟而受益。普通人掌握的信息是很有限的，即使我已经非常认可人情社会了，我也很愿意用利益交换来获得我想要的东西，但我不知道对方希望得到的利益到底是什么，以及我真正能为对方提供什么，那我怎么跟这个世界交易呢？想到和做到之间的差距，除了行动力，还有你能获取到的信息。对于普通人来说，可能庸庸碌碌一辈子还是个韭菜。而相信象牙塔和相信闯荡社会的区别，可能仅仅在于你是一个冷脸的韭菜，还是一个滑稽的韭菜。

@tars16 #111 这个和交易性质没关系吧？只要是交易，在即将成功的那个节点，都是处于双方都要认为自己能获利才可能继续下去。无非是长利还是短利的问题。c2c ，b2c 都是一样的，没人会为没价值的事情付出代价，即便是非货币交易，比如时间和精力。

你假设的前提是推销要明确自己或者产品的价值，能给交易对象带来什么利益，这个和 op 所说的“直接”是两回事。

“自己社会化程度缺乏。可能因为长期在互联网大厂工作，三点一线，接触的人沟通已经形成了一种特定模式，比如适当地与产品以及跨部门之间拉扯，看上去很牛逼是不是？但真实涉及市场交易大家都是真金白银做底的，你会发现谈话有时非常直接。”

我的认知里，op 想表达的是，有话直说，别搞赋能抓手那一套，也别搞拿捏别人端着自己的那个套路，你想赚我的钱，那你怎么让我赚钱，你说说看，有钱赚就合作，没钱赚就别叽叽歪歪浪费我时间，想端着就滚犊子。这是属于沟通方式的领域。
部分互联网企业有很浓重的江湖味，很令人作呕，比如阿里的部分人员。山头江湖气息浓重，凸显价值的方式是靠阻挡业务流转（俗称卡一道）来证明没我不行。如果脱离当前的协作平台，自己上市场去交易，卡别人就等于断送自己，没有草包会做这种事情的。

没大局观的组织成员会忘了组织目的，弃组织绩效不顾，把个人喜好凌驾于组织绩效之上，覆巢之下安有完卵，和这种人共事，永远成不了事

@SuperDaniel313
好天真
tob 的核心就是捞钱
不会有程序员以为光靠产品就能中标吧

产品各家大差不差，功能能交差就行，为什么要给你做，不是其他人做
有项目才好分钱啊，这家没项目了，老大跳槽，到下一家继续捞

@ddkk1112 #116 嗯嗯嗯，你说得对

你的感触很不准确，这些和程序员或者任何职业没什么关系，都是教育和家庭环境较差造成的能力问题，
程序员里有的是不这样的，比如升到架构师乃至创业的的全一群老油条，什么坑蒙拐骗吹捧都干的出来。

@ljpCN 本来不打算回复了 hhhh ，因为愿意去了解或者做过的人自然会懂，和反对意见的人多说，对自己也没太多好处。但看得出兄弟你疑虑很多，所以多说两句。想知道别人的利益是什么以及怎么交易是要不停探索和尝试的，举个简单的例子，你可以通过巨量千川的指数看当前某个品类的关键搜索词热度看趋势，并实地与对应词的商家或者客户去沟通他们的需求，这中间会不断的试错失败并调整目标，但是在原地空想永远也想不出来。这种互联网的例子已经是最适用普通人了，别的行业甚至有些信息从来只在熟人之间沟通。不要总是以韭菜的思想看这个看那个，再小的小生意也能有立足之处

前些年做过技术销售，不是销售，但是和销售沾一点边吧，然后就发现自己完全做不了