玩 PT 被运营商认为是搞 PCDN,如何对敌?

2023-06-02 09:58:42 +08:00
 Eytoyes

装维来电话要上门检查,否则就要单方停机

5 个月上传 32T ,每天上传 200GB 应该不算多吧

跟着他说搞监控可行吗

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所在节点    宽带症候群
84 条回复
Jirajine
2023-06-03 14:58:32 +08:00
@NoOneNoBody 共享宽带远超正常用户的用量就是 non fair use ,后两个算不算看用量,但 pt 因其特性超量使用是极其普遍的。
NoOneNoBody
2023-06-03 18:11:06 +08:00
@Jirajine #61
我可以声讨水电气的用量大户么?可以声讨高峰时免费坐公交的老人么?反过来可以声讨占用道路资源的私家车么?

任何在规则范围内的行为都是公平的,不能自己想象一套标准就去评判别人,如果非要这样,同理别人也能按自己的标准,认为低用量的用户不应该使用光纤等高质量线路,应该腾出端口给有需要的人。大家都不理会规则尽情争吵个不停,我行我素见谁不爽就指责

你如果认为不公平,应该找你投票的那位代表去修改法律,而不是在这里指摘遵守合约的用户,是否违约也是甲乙方判断,不是非当事人辩论就能判定的
跑题太远,不再讨论了
Jirajine
2023-06-03 20:19:25 +08:00
@NoOneNoBody 说明你完全不懂 fair use 的含义。如果水电气量不是按量计费,而是以总量计算成本,再向每个用户收一样的费用无论用量多少,那你当然可以声讨。
相应的你要是自己开个按量计费的线路,那用多少都没人管你。但你开一个“不限流量”的大盘鸡并疯狂滥用,那结果要么就是商家亏麻以后就不提供了,要么就是重新估算成本定价,所有用户全部付出额外成本。你说别人会不会声讨你?
类似的像什么 Google 无限容量云盘之类,不都是被这些滥用的玩没的吗?
很多地区提供免费的卫生纸、洗手液等,但某国人多的地方就没有了或者加了锁,你猜为什么?
NoOneNoBody
2023-06-03 21:54:30 +08:00
@Jirajine #64
还要继续么?

还以为你懂辩证法,前面说的宽带问题就是个量变质变的事,结果到水电气这里就只剩下“量”了?质变不说了?
那别人用多少流量,无关质变的话,你批评什么呢?不影响你啊,就看人家给钱“少”了不顺眼?
我说的几个例子跟你说的宽带,全都是量变引起质变的事,性质是相同的

你整个论证最大问题倒不是这个,而是当每个个体都遵守法律、合约的前提下,你把部分个体标签了,区别对待了。
以自己定的标准,把其中没有利他心的个体,标注为“恶”,这是正宗的道德绑架。这些被你标注的个体,并没有主观作恶的意图,没有“偷”、“抢”别人资源的意志,如果你期望他们的行为向你心中的“善”靠拢的话,只能从规则去改变,而不是指责。

两个同时守约的乙方是不具备纠纷条件的,他们最多只会和各自的甲方产生纠纷,如果要说不公,那就是合约定得不公,正如你举的那些例子,无限量云盘、免费的卫生纸等等,都是规则没定好,没有任何一个甲方因此去起诉滥用的人,因为道理很简单,不能道德审判,只能对非法行为审判,“合理的诉求”前提是守法守约,而不是以道德框架的标准。

最大问题就是你没有 fair 地把各个个体放在平等的位置看待,自以为自己站在了道德制高点。
NoOneNoBody
2023-06-03 23:01:11 +08:00
@Jirajine
再给你来个勘误,bt/pt 真的极耗流量么?

《老井》《那山那人那狗》《重庆森林》,我刷了 5 遍以上
《 Midway 》(1976) 10+
《西部世界》剧集第一季,4K 版本 共 360G ,刷了 4 遍
韩综《 Running Man 》 600+集,平均 1G/集,刷了 3 遍
美综《 surviver 》 40+季,平均每季 12 集,刷了 5 遍

我老妈,相声小品是反复刷的,乒乓球、羽毛球、女排、恒大、广东篮球的比赛,必然直播看一遍,重播看一遍

网上有不完全调查,二刷三刷比比皆是
那么下载一次多刷,比起在线看视频多刷,哪个更耗流量?
注意:上传分享的流量,对对方来说就是下载一次,不应重复计算,就是不能把>1 的上传分享率,理解为对方下载超过一倍流量,总不会这大于 1 的部分是传到某台机器的垃圾桶吧?

我建议把在线反复刷同一个短视频的那些人一起拉进来 diss 吧,包括用 IPTV 反复点播的那些,你可以说这些人付费了,是的,但也不是你口中说的“流量计费”啊,不也是包月包年的么

肯定有部份是浪费的,我不少也是快进一遍不喜欢删掉了,但换成在线觉得我也是一样,不会只看到开头就点关闭,只是每个人选择的方式不同,没人能做圣母,时时刻刻为了不相干的人着想,我最多只会在家人看剧的时候停一下下载,难道还要我考虑邻居看剧的时候高尚地自觉限速么?

除了看电视(单向不可调),只要是上网,就有各自使用网络的方式
区别只是有些人不在意时间,把传送和观看同时进行,在线看;有些人分开(异步)进行,善用时间看更多内容,说到底就是生活方式不同,只要不存在主观恶意,或者违反合约的情况,不应分出谁好谁不好。
dann73580
2023-06-04 00:29:38 +08:00
fair use 说事是没意义的。家宽最核心的一点,不做商业用途,所以 PCDN 会被严打,合情合理,毕竟触及红线。但是 BT 和 PT 都是正规用途,要么合同上明码标注,比如以前的上海电信,超量下载就 QOS 限速,这是合理的。没标注的,就不算什么。运营商也得有契约精神不是?

再说了 CDN 是干嘛用的?大部分流量根本就不会出市 /出省就消解掉了。
zhengrt
2023-06-04 09:26:47 +08:00
补充一句,基本各地区的商业线路管得都很松,建议还是上商业线路,也贵不了多少,
Jirajine
2023-06-04 17:09:21 +08:00
@NoOneNoBody
>就看人家给钱少了不顺眼
你也可以这么认为,因为总成本是固定的,用量大的用户给钱少了,那多余的成本自然要由其他正常用户支付,这些用户为什么不能声讨你?
至于你说什么规则没订好,没错,公共厕所的卫生纸你想用多少都可以,没人规定你的用量。你把整卷都顺走也没人起诉你,只是以后你们这里的公共厕所就不再提供免费的卫生纸了。
浪费和你怎么观看没有关系,再说那些客户端总有缓存吧。玩过 pt 的都知道那是什么东西,用户之间反复传输他们可能根本不会访问的(倍率、免费之类的)“热门资源”,这些带宽甚至连它本来“传播盗版资源”的作用都没起到,完全是为了刷服务器上的数据无意义的浪费资源。甚至你用点作弊的方式都要环保的多。
至于你说影不影响别人,在直播、短视频等流行的现在,即使是普通用户对上行宽带的需求也是很大的,为什么家宽的上行速率还是普遍给那么少,这是不是和某些常年把上行跑满的用户有一定关系呢?
Jirajine
2023-06-04 17:16:06 +08:00
@dann73580
> BT 和 PT 都是正规用途
看到这句我真的绷不住,bt 还勉强有那么 0.1%像下载 Linux 发行版、游戏更新之类的正规用途,pt 那都不用我多说。国内对版权管的是有多宽松,能让擦边传播盗版的人产生这种错觉。我都快忘了这是一个反对盗版的论坛了。
好歹人家 pcdn 是合法的商业用途呢。
NoOneNoBody
2023-06-04 19:34:27 +08:00
@dann73580 #66
算了,不要浪费时间了,我算看出来了,他逻辑走偏,总是以偏概全,什么都归咎于内心否定的事,总之你说什么那也是原罪;连电信为什么限上传都没搞清楚
再说下去也白搭
Jirajine
2023-06-04 20:41:18 +08:00
@NoOneNoBody 还想看看你们这些喜欢滥用,做顺走公共厕所卫生纸这类事的人能怎么为自己的行为辩解和洗地,结果说半天说不出来个所以然,最后绕道了诉诸人身的诡辩上,找不到洗地姿势了只能断言我“逻辑走偏”、“以偏概全”,从而让自己在不理解逻辑的人眼中有显得正确性的感觉。
dann73580
2023-06-05 03:26:03 +08:00
@Jirajine 先别偷换概念了,我说的正规用途指的是,非商业性,民用性质的使用。再者 dmac 法律不适用我国,我国的单独说就好了。不过这也不是重点,在说公平使用这件事之前,你知道民用宽带是怎么分配带宽的么?你知道 QOS 是干嘛么?你知道成熟的公平使用的限制方案是啥么?要是啥也不知道,大可以免开尊口,不要输出一直无效的情绪信息。
Jirajine
2023-06-05 16:32:42 +08:00
@dann73580 笑死,你不会觉得国内普遍违法选择执法之下不管你传播盗版,就代表你传播盗版的行为是“正规”的用途了?把传播盗版比商业用途更“正规”,那你这个“正规”定义的真是让人大开眼界。qos 针对 udp 流量,不主要就是因为 p2p 等大量占用的原因? p2p 之外常规 udp 主要用于通话游戏等实时性要求高的场景。所有未知 udp 流量都被劣化少不了某些用途的功劳。
公平使用就是出于成本、方便等原因不做直接限制,用户自己自觉按需使用,但是如果滥用的用户太多那就只能提价 /设限 /下线了。
公共厕所提供的免费卫生纸没人规定你能用多少,但你整卷顺走的行为对不对是显而易见的。
warcraft1236
2023-06-05 18:15:27 +08:00
@Eytoyes 大佬,关于你的 cod 合集我有一个想法不知当不当讲
dann73580
2023-06-06 02:26:09 +08:00
@Jirajine 我就问一句话:既然做了 Qos ,那就老老实实按照 Qos 的规则来。真的跑多了,影响到其他用户了,(但是没商用)那就根据策略做 Qos ,或者按照约定的超量限速。直接拔线不是没有契约精神是什么?而且你说了那么多,我就说一件事,你就可以理解你说的话有多荒谬了:上海电信以前有超量限速的标准,在上海联通的攻势下,最近干脆取消达量限速了,允许敞开跑。看来上海电信还没你懂什么是公平使用。
Eytoyes
2023-06-06 08:30:53 +08:00
@warcraft1236 #74 确实是正经的 cod 合集,但是文件太大不知道能往哪里传
warcraft1236
2023-06-06 09:12:14 +08:00
@Eytoyes 你说的是游戏?我以为是片子
Eytoyes
2023-06-06 09:58:57 +08:00
@warcraft1236 #77 是呀,不过话说回来,erika 醬真的好看
xPKK1qofAr6RR09O
2023-06-06 11:15:52 +08:00
@Ericality 人家又不是查不到你每天在跟多少 ip 通信...
msn1983aa
2023-06-06 14:31:20 +08:00
真的挂了 3 台网心云好几年了都没被查过,PT 看来确实更费流量

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