看隔壁 90 后有感

很多人都说什么红利没吃上，以前有多好赚钱，自己命不好云云。
但是呢，有个问题就是，他们观测的样本分布符合现实的分布吗？每个时代有每个时代的机遇。他只看到了自己没有得到的那些而已。
我仍然觉得现在还是有很多能做的事

上代的积累不一定是通过上代实打实的努力获得 ：
上代的农民辛辛苦苦种田他们不努力吗？上代进厂 996 的人他们不努力吗？
某些人凭借着靠资源、运气获得的资产、财富让下一代努力的人看不见尾灯，这是所谓的公平吗？

可以“承袭祖荫”（或者叫“前人栽树后人乘凉”）而不产生“阶级固化”，才是应当追求的社会模式。

这个问题十分复杂，不可能一两句话就能说清、三五个政策就能解决，就目前看这 70 来年的答卷肯定还不够好。
这也是为什么今年有提“财富再分配”、“共同富裕”的话题的原因吧。
促进财富再分配、弱化资本和地位间关联、抵抗资本聚集天性、反垄断及加强国家垄断、强化全过程民主……
这些都是手段。
但是，资本像水一样聚集的特性、资本与地位无法斩断的关联等等都注定这些手段效果不会很理想。记得以前看过篇文章，说是细数历史上打破阶级固化完成财富再分配的，从来只有革命和灾害（瘟疫），而没有改革。

所以，虽然“承袭祖荫”“前人栽树后人乘凉”“前人打井后人喝”并没任何问题而且是非常合情合理的，但不可避免的将走向阶级固化。如柯南《贝克街的亡灵》中资本家的儿子还是资本家、政客的儿子还是政客，最后也只是教育了一通醒来后继续做梦。
当然，也不好说阶级固化就是不应该 /不好的，对于个人而言每个人都有属于他自己的立场，（既得利益者）可能觉得好（被固化在下层者）可能觉得不好，再多争论也都是从自己角度为自己谋利罢了。对于历史而言，分久必合合久必分，车轮滚滚不在乎任何单一个体的感受。至于对自然而言，就更都是尘埃不值一提了。

你可以问自己一个更小的问题，为什么资本主义也需要反垄断

我思考过这个问题，想到了其中一个关键点（上面有人提及，但多数人忽略了）：

“努力程度”是极难衡量的。

因此，把一个极难衡量的量加入到 “是否公平” 的讨论中时，就很容易造成讨论混乱，容易跑题到讨论什么时努力。

我用一个假设来帮助思考（使事情变得更简明）：

如果社会不再按资本分配、不按成绩 /效果来分配，而是按努力程度来分配，会怎样呢？

程序员 A 花了 1 个小时写好了一个程序，程序员 B 花了 2 个小时才写好同一个程序，但 A 、B 都没有偷懒，都一直埋头苦干，我们就给 A 、B 发同样的工资。这样公平吗？

同时，我们真的能判断一个人有多努力吗，这个判断的成本会不会很高？

比如程序员 C 一看，原来做得慢也可以获得同等收入，那我就慢慢做，只是表面上看起来显得努力，这如何处理？

很显然，“努力程度”这个因素不好用，很难用。因此，在谈论公平的时候，也许应该剔除这个因素，才能得出比较清晰的思考过程。

还要注意，不可能做到绝对公平，只能借助某些制度去接近公平。

而且，公平也不应该成为目的吧，公平很可能只适合作为手段，追求公平，是不是为了追求更高的生产效率呢？因为不公平会导致大家没有工作积极性，才需要追求公平对吧？

保底的东西，应该平等，例如独立的人格和尊严，体面的生活。

保底之上的东西，才适用公平。

科技和社会不断在进步，所以保底的那个下线理应随之提高。

@cairnechen 来点法左味儿的：资本主义最大的成功就在于它的不成功。正是世界上有不是资本主义的部分，有外部，它才能拙壮成长。如果所有人都如同博弈论理性人把一切化作金钱来衡量，资本主义就不攻自破了。

李小琳：“我的成长是自己一步一步努力的成果。”、“能力之外的资本都等于零。”

只有实现一个目标：共同富裕。
需要科技不断进步，需要人的素质水平不断提高。
你要想你努力是为了什么，追求公平又是为了什么

其实一切的一切，都是在这 5-10 年内，房价涨了 5-10 倍导致的

差不多的努力，差不多的工作，凭什么晚毕业 2-3 年的人，要多付出 5 倍的钱？

over

累代积累值得尊重，那个小伙子的抱怨应该不在这一点，说起父辈的努力，一二线城中村拆迁户的努力与付出，真的比世代务农的农民更多吗？显然不是，只是因为社会主义倡行集中力量办大事，他们不过是政策的受益者罢了。政策本身就是不公平的。所谓先富带动后富，和公司老板画大饼有多大区别呢。价格双轨制，农村补贴城市，城乡二元体制，都是不公平的存在。正是建国以来过去几十年农村补贴城市，促进了工业化，城市发达了，本应反哺农村，但是近几年因为政策稍有倾斜，就有‘’城里人‘’在揶揄讽刺，V 站就见过不少说农村宅基地的问题。本质是什么呢，不患寡而患不均罢了。

平等不是平均。
但是什么叫祖上的努力？除了那千分之一甚至万分之一的天才，大部分人不过是在合适的地点站到了合适的位置上，以此积累了大批财富，财富越积越多，后来者只能望其项背，这对后来者公平吗？

比如计算机这个行业，那些大公司的高管真的都是天赋异禀吗？难道不是早出生了几年，早点占了个位置？还有发达地区的房东们？靠的是辛苦的制造业实业发达的？还是靠房地产这个吸血鬼起来的？这些能叫祖上的努力吗？这些人靠着时代红利积累财富我就不说啥了，然后吸后来人的血，不生产财富，还要嘲讽：凭什么我祖辈辛辛苦苦的奋斗要被你们寒窗十年苦读超过。

这，真的公平吗？

先富带动后富，共同富裕是个美好的愿景。
现实是：靠大家的努力富了个人，大部分的富人又怕别人富。真正愿意回馈社会的少之又少。

如果你接受“上一代人的财富会转化为下一代人的负债”，以及“马太效应”是一个数学现象，那么矛盾所在可能更清晰一点。。。因为贫富分化和财富世袭可能只是社会运行准则的结果，而周期性 debt cancellation 或许才是让社会重新焕发活力最简单的方法。

中国这个特殊的阶段，父辈祖辈们的积累，往往靠的不是努力，而是吸血，农民被剪刀差吸了半个世纪，城市化进程不也是大城市吸小城市，小城市吸农村？

过去的账没法算了，就此揭过。但是请不要把侥幸的时代红利，全都归因于自身努力。把没吃到红利的甚至被吸血的人当做又懒又笨的人好吗？

@kujio 😂大部分人就是一个普通人而已，搭上时代的快车自然就发达了，搭不上就碌碌无为一生。
像雷军刘强东这种努力还有眼光的人有多少？

了解中国社会的都知道，现在的权贵阶层哪个不都带有点“原罪”，白手起家干干净净赚钱的能有几个。
你要真是干净清白，人民一样尊重你。如果不是，就别怪别人鄙视。

lz 愿意思考这个问题，是个挺好的事儿。不过，就像楼上有人说过公平和平等的区别，lz 认为父辈的努力被抹去、别人抱怨出身不好，这些都不是问题的核心。大部人并不会认为世界上“应该”人人平等，但是期望社会中“应该”处处公平，而真正抱怨的是，在社会制度或实践层面，父辈余荫打破了理应公平的选拔、机会、晋升等等，最终结果是无法或很难打破的阶层固化和财富差距。丧失了希望，看不到出头之日才是不公平感受的核心问题。

最后，前面有人提到屁股决定脑袋，这个我不能认同，并不是所有的人在所有问题都不会理性思考，如果有人这样劝你如此，我只能怀疑他在希望你放弃思考，全凭利益，这样的社会对谁最有利呢？

再补充一下遗产税的问题，核心就在于如果要收遗产税，那就意味着要公开财产收入，哪怕只收百分之一也不是可以接受的，因为某些人在乎的是：不能让别人知道自己这么有钱，毕竟来源是说不清的。

曲婉婷看了都落泪

每个 wangjianlin 都觉得如今这一切都是自己努力得到的