如何从逻辑角度解释蛋生鸡、鸡生蛋问题?

2021-09-20 12:45:27 +08:00
 wangbenjun5
最近突然想起来了这个问题,到底是蛋生鸡还是鸡生蛋呢?

至少近几百年来,都是鸡生蛋,经过受精的蛋可以孵出小鸡,然后母鸡长大才能下蛋,这是一个 while 死循环。

但是问题来了,第一只鸡哪里来的?按照目前得知蛋生鸡的理论,那应该有一个蛋孵出了第一只鸡,那问题来了,第一个蛋是哪里来的?
5539 次点击
所在节点   知乎
101 条回复
Trim21
2021-09-20 14:19:36 +08:00
当初很多反对进化论的人就是不能接受人是猿类进化来的…这算是历史的轮回了吧。

猿类自然是从更“低级”的生物进化来的。

你如果限定了不下蛋的鸡不是鸡,鸡只能从蛋中孵化出来,那鸡和蛋就可以同时出现,因为他们演化的前体不叫鸡和蛋。
cnrting
2021-09-20 14:23:13 +08:00
鸡蛋鸡蛋,先有鸡后有蛋
stimw
2021-09-20 14:23:55 +08:00
@newbie666 哈哈哈,我来学一学楼主

“现有 c 语言还是先有编译器?我觉得编译原理是站不住脚经不起推敲的”

我已经 block 了所以看不见他在说什么,可能是在舌战群儒吧。很可怜他有这个空网上吹水、当社畜打工,却没时间去推翻进化论走上人生巅峰。
tycde
2021-09-20 14:24:05 +08:00
“如果进化论是真的,那么变种人也是真的”。你是怎么推理出来这个结论的先说说看

根据进化论完全推理不出你的这个结论。进化论是优胜劣汰,自然选择
Trim21
2021-09-20 14:24:11 +08:00
广义来说,所有的科学理论都是假说。没有科学理论能宣称自己永远正确。

牛顿力学,相对论和量子力学也都是假说之一,只不过他们在历史的不同发展阶段,不同的物理领域是最正确的假说。
felixcode
2021-09-20 14:30:23 +08:00
真是民科都不如,一嘴恶臭。
wangbenjun5
2021-09-20 14:35:48 +08:00
@stimw
@felixcode 大过节的还拿着手机翻墙来 v 站找茬喷人,我觉得更可伶
TypeError
2021-09-20 14:36:48 +08:00
问题就错了没啥好谈了
charlie21
2021-09-20 14:47:00 +08:00
它对蛋来说不是问题
它对鸡来说不是问题
它为什么对你来说要是个问题?
Osk
2021-09-20 14:49:21 +08:00
自然界中两个不存在生殖隔离的物种杂交产生新物种, 新物种也能继续繁殖(不能繁殖的比如骡子???), 这很常见, 那能说是先有新物种再有新物种的蛋吗...


至于鸡, 它可不是突然从野生鸟类变成现在餐桌上的家鸡的, 是一步步人工选择性格合适, 不会长时间飞行, 肉多等期望特性的品种来的, 中间经历了很多代, 那么, 如何定义 "鸡" ?


假设第一只满足人们的要求的鸡, 我们才称之为鸡, 否则不算, 那么它父本母本肯定有不符合 "鸡" 特征的地方, 但它们确实可以生下能长成鸡的蛋.

这就看你把他父母本当不当鸡了, 反正我不当它是鸡...
Osk
2021-09-20 14:49:47 +08:00
结论: 思考着问题纯属吃太饱, 包括我...
SNOOPY963
2021-09-20 14:50:53 +08:00
楼主这种应该算不上民科,但是思维确是民科的思维。

还有就是,如果有人这么说你,你应该提问民科是如何说起。而非暴起指着别人扣帽子吧?

这个问题其实很简单,就是定义问题。

如果这么说还理解不了的话。

其实就是你循环定义的问题,你非要定义蛋才能生鸡,又定义鸡才能生蛋。是你自己把自己陷入到死胡同吧。

也就是说,你对定义定理这套体系其实一无所知。
SNOOPY963
2021-09-20 14:52:50 +08:00
当然了,以普遍理性而言,当然是先有蛋,才能有鸡,才可以有鸡蛋∧( 'Θ' )∧
xuanbg
2021-09-20 14:58:01 +08:00
首先,鸡不只是鸡蛋孵出来的,也有从野鸡驯化而来的。人类驯化了很多动物,可不仅仅是鸡。狗、猫、猪、牛、马、羊。。。乱七八糟多的很。而且,鸡的品种也很多啊。
chenyu8674
2021-09-20 14:58:06 +08:00
核心问题是如何定义“鸡”和“蛋”

比如首先定义特征值相似度跟现在的鸡满足>0.9 的是“鸡”,跟现在的蛋满足>0.9 的是“蛋”

那么就是很多年前有这么个特征值 0.1 的卵生生物(它肯定不是鸡),它下了个特征值 0.11 的蛋孵出了特征值 0.11 的生物,然后又下了 0.12 的蛋……之后的之后当某个子代的特征值满足>0.9 时,就可以称之为“鸡”或“蛋”了

但也不能据此就说因为是 0.9 的蛋孵出 0.9 的鸡所有就先有蛋,因为这俩并不是一个参照系,无法横向比较
chenyu8674
2021-09-20 14:59:34 +08:00
楼上只代表我的个人想法

关于本楼讨论的问题,只能说 LZ 是个逻辑混乱自以为是的伞兵
adoal
2021-09-20 15:04:15 +08:00
先有第一个鸡蛋,孵化后成为第一只鸡。
第一个鸡蛋的父母是原鸡,生下的这只蛋由于基因突变而具备跟原鸡有关键不同的分子生物学特征,从而成为另一个物种。
v2tudnew
2021-09-20 15:05:03 +08:00
原来是讨论神学啊。
Felldeadbird
2021-09-20 15:06:53 +08:00
楼上已经有解释了。
我认为从编程语言可以推论:C 语言刚开始不是 C 语言自身编译而来。而是汇总了汇编,才成现在的 C 语言。

鸡应该也是刚开始不一定是鸡和蛋。而是经过几千万年甚至上亿年慢慢从其中一直 祖上鸡 演变而来。
xingye163
2021-09-20 15:12:28 +08:00
为什么第一个一定得是蛋呢?就不能是卵?后续根据环境逐步从水里到陆地,表皮开始硬化?

这是一个专为移动设备优化的页面(即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面),如果你希望参与 V2EX 社区的讨论,你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

https://tanronggui.xyz/t/803030

V2EX 是创意工作者们的社区,是一个分享自己正在做的有趣事物、交流想法,可以遇见新朋友甚至新机会的地方。

V2EX is a community of developers, designers and creative people.

© 2021 V2EX