@avia1ae
跟苹果有纠纷就让苹果用户完全接触不到软件？
苹果到底是设备及服务提供商，还是属于垄断或监管机构啊？

"由于是桌面系统所以可以随便使用各种 app"
是谁教给你这个逻辑啊，是不是苹果用惯了手机端被限制都习以为常，为自己在编理由说服自己了？

有商店而不是必须使用商店，这才是我想要说的。有商店不代表高级，没商店不代表低级，非黑即白是不是你的思维惯性？

Android 不让普通用户乱下载，但苹果是不让任何用户随意下载，不给用户选择的权利就是为用户好？听不是听着有点奴性？


其他商店抽成，但这家不行可以去别家下载，不用像苹果一样在一棵树上吊死。

开源软件不是乌托邦，这话说出来很业余，开源的出发点不一定是直接为钱，但也不是免费，厂商获取利益不一定非得广告推送、弹窗广告，所以看待问题还是全面一些，是不是苹果教会你，只要不停的付钱买苹果的产品，就不会被弹窗收广告了啊？其实不收广告的赢利模式多的是，只是你知道的少。

@felixcode 编啥理由了？用个手机我还得到处找 app 安装？出了一个新的移动端操作系统你猜他会不会出商店？作为一个普通的手机用户我还需要各种路子才能找到一个安全有保障的下载软件的地方？桌面端和手机端不一样啊。。苹果不限制 macOS 的软件是一直以来沿袭下来的做法，桌面端限制少是因为用户需求不一样。

说实话我是真不想到处找软件，去各种官网下软件，不用梯子打开官网得大半天，不信你去试试罗技的官网。有商店当然更好，作为一个用户我不希望天天折腾，我更希望有个商店能方便安装、升级软件，不想这么麻烦。用不用商店只取决于体验好不好。

iOS 从一开始就这样，说好听点是防止恶意软件，说难听点就是不想背锅。苹果这种体量的公司，出了一点问题就会无限放大，索性做的封闭省了麻烦，也没有违反规定和法规。这点我一直持中立观点，苹果这种做法有利有弊，对于普通用户不懂的来说避免了很多不必要的麻烦，对于想搞一搞别的用户来说确实不友好。

我也有安卓设备，真的没有比 Google play 更好的商店，的确没有别家能做到更好。事实上移动端的商店只有 App Store 和 Google play 做的好。实在找不到别家了，很多国内软件在 play 商店和其他地方分发的软件都是两个版本，只能怪这帮互联网公司呗。android wear，android home，android auto 的缺少导致安卓在国内不可能有完整的生态。

开源软件除了桌面端，移动端能用到的几乎为零。没有什么讨论的意义。

说实话，国内厂商获取利益无非就是买增值服务（ VIP ）和广告，国外厂商靠订阅和广告，游戏靠充值，免费还没有广告的国内软件几乎没有。在这种大环境下，苹果生态的确更好。如果你在海外就当我没说。

但凡有一家能做到在国内拥有完整生态、限制住国内软件的流氓行为并且给予用户自由，也不至于让苹果做到这种市场份额。

其他的，就拿 Apple music 来讲，真的没一家能做到一个月 10 块钱没有其他任何收费且无广告的流媒体服务，并且还提供安卓版。AM 进入中国五年了一直都是这个价，真的没什么好说的。

苹果有脾气当霸王，只能说是因为 Google 作死退出中国以及微软的不作为放弃 Windows Phone 。

DIY 台式机(Win/Linux) + MBP M1 + Win10 ARM 平板 + 一加手机 + 自建 NAS/Nextcloud 的奇葩组合路过
生态大概是 KDE Connect （误
完全不用担心生态绑架，毕竟谁都无法绑架不存在的东西

@felixcode #Fortnite 被下架确实是因为违反 Apple 条款，添加了"直接支付"选项，允许用户直接以 8 折购买代币。有意思的是 epic 对 Apple 抽成百分之 30 不爽，自己却还是抽了 20%。我觉得挺搞笑的~

@brendan
Epic 独占的话是抽成 12%
https://www.epicgames.com/site/zh-CN/epic-games-store-faq

@felixcode 我的意思是，如果之前苹果抽成 30%，那么游戏币 70 就需要 91 元。epic 直接支付是 8 折就是 91*0.8=72.8 块钱买 70 游戏币，epic 仅通过这个支付方式就已经赚了 2.8 块钱差价。而 70 游戏币还需要再支付 12%的 epic 税。我就想问问 epic 怎么好意思一分钱都不给苹果交，自己却从中再抽一部分支付税的。

@brendan
Fortnite 本来就是 Epic Games 开发的游戏，关键是苹果只是提供了发布和支付平台，却已经在 Fortnite 上赚了 3.6 亿美元了，所以比起苹果来，Epic Games 真没什么不好意思的。

相比之下，因为 Android 应用没有被 google 垄断，Google Play Store 虽然也抽 30%，但只赚了 3 百万美元。

当然 12%也不是就一定合理，但运营和支付都是需要成本的。


https://www.businessinsider.com/apple-made-360-million-from-fortnite-in-app-purchases-2020-8

@felixcode 我感觉我们都不在一个频道上，或者说你一直在转移话题。我没说 epic 抽 12%不合理。我说的是针对 iOS 用户，即使不走 Apple 官方支付渠道，直接走 epic 支付渠道，还要多收每 70 代币 2.8 的支付税不合理。

@brendan
有可能零头取个整，1/1.3=0.7692307692307692
也就是多收了 1.3*0.8-1=4%
4%的支付税还是可以理解的吧，就算是手续费了。

至于你说的"还需要再支付 12%的 epic 税"，这个就是 Epic 的游戏，跟其他游戏的情况还不一样，没法混着算。

If you're wondering why the discount is only 20 percent instead of 30 percent, Epic is handling the payment instead of Apple or Google, so it will incur some transaction fees along the way.

https://www.pcmag.com/news/fortnite-adds-direct-payment-option-to-bypass-ios-android-app-store-fees

@felixcode 不能理解，因为安卓用户从官网下载 epic 支付没有一分钱支付税。

Windows 开发生态越来越好。

wsl 2 + hyper-v + windows terminal +vscode

Windows 与安卓上 Microsoft lancher 有时间线的互通，微软 swiftkey 输入法与 win10 互通剪切面板


Mac 少 NVIDIA cuda，DirectX 不能玩大游戏。
Win10 阿三程序员，UI 小 bug 不断

Windows10 连接手机远离 PC 自动锁屏。

Windows hello 解锁设备很方便。

小米手环就能靠近 pc 自动解锁

听过来人一句劝，不能，不要尝试，白花冤枉钱。
没体验过的话，你就在心里问自己这个问题：是一个厂商（而且这厂商市场销量是实打实的）做的整个生态设备之间兼容好，还是无数个水平参差不齐的厂商各种设备之间兼容好？这不是显而易见吗？
至于有人提，XX 设备的 XX 功能可以媲美苹果生态啦，iPhone 和 iPad 互通的 XX 功能我用 XXX 也可以实现啊之类的，看看就好。

@mmdsun #52 自动锁屏我用过，误差极大，基本属于不可用，已经关掉。thindpad+iphone11 。有时手机在旁边也自动锁屏，有时走开了缺没有锁屏。