关于“出身”与“勤奋”的简短杂感

2019-04-07 10:50:03 +08:00
 siyemiaokube
弱校出身的人,也许一辈子也不知道,补码表示整数,实际上就是模 2^n 的剩余类。
弱校出身的人,也许一辈子也不知道,给定运算下某元素逆元是否存在(是否可延拓至这样的代数结构),可以用单射满射来解释。具体来说,这是矩阵是否可逆的一种理解方法。


上面两条都是我在看别人笔记时发现的,笔记的主人吃惊于“居然还能这样理解”,我吃惊于“他们的课堂上居然没有讲这点”
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所在节点    程序员
104 条回复
x7395759
2019-04-07 11:50:21 +08:00
@MinQ 你依旧没有抓住核心观点,就是思维方式,好的教育教你应该怎么想,坏的教育教你应该怎么做。而你提到的例子恰恰证明了这一点。

下面来讨论一下出身的问题,好的出身不一定更好,但是统计概率上是更好的。你尝试用你的例子来证明好的出身有时候水平也不行,但是这是一个概率问题,而不是个例可以证明的问题。

毋庸置疑的是,好的出身能够在之后的发展更好。
siyemiaokube
2019-04-07 11:55:58 +08:00
@MinQ
我自己水平有限,方向也不算正经的计科。。可能举的例子不恰当。。
个人感觉到的情况是,很多人根本不知道自己在学很劣质的课程。而在劣质的训练中,很多思考并没有正确的方向。拿我个人来说,遇到的一个问题中,有一步我希望得到一种构造方法将幺半群延拓至群,问了几位计科的,很多都直觉认为这种构造很容易,而数学专业的人却能直接说出,群中一定有且只有一个幂等元。
MinQ
2019-04-07 12:05:59 +08:00
@siyemiaokube 你这里举的例子可能更多的是因为计科方向和数学专业的不太一致吧,ACM 中涉及到的群论以基本性质为主,在更深入的领域可能了解的不是那么透彻。遇到这类问题基本上只能先凭感觉猜测一下,实现的时候才会发现报道上出了偏差
Yvette
2019-04-07 12:06:21 +08:00
我一直觉得知识就是现代魔法
zdnet
2019-04-07 12:13:57 +08:00
@zealot0630 赞同。
strpbrk
2019-04-07 12:18:42 +08:00
知道这些还不是穷光蛋一个
MinQ
2019-04-07 12:19:54 +08:00
@x7395759 思维方式这种东西并不是靠一次两次的教育就能解决得了的,是个人长期的思考和实践中总结出来的,带有鲜明的个人特征。对于我同学来说,我也只能帮他指出一种可能性,解释一下可能会遇到哪些问题,更多的我也帮不上什么忙。
好的出身给予了一个人良好的环境和敲门砖,能够提供更多的机会,总体上也能发展得更好。我在这里只是想反对楼主似乎带着有色眼镜的态度看一些弱校毕业的人,能上大学的智商都差不到哪去,你让弱校的人进入 211/非顶级 985,我相信他们做的不比其他人差到哪去。
YvesX
2019-04-07 12:27:03 +08:00
清北上交比起二本出身受过更系统的训练,这不是废话嘛,不然这些名校干什么吃的。我还知道富人的后代比山沟里背着红薯上学的孩子更有前途呢。
是没人承认出身的作用吗?这不是没法改变嘛。总不能 C9 以下自觉自尽以谢天下吧……

所以,是的,大街上很多人真的不懂数论群论,但他们还是要努力生活。而且这件事应该没什么好一惊一乍的。
xhuuanniqege
2019-04-07 13:07:31 +08:00
大学时多看看书,近世代数,学校差也可以自学一点的
yanaraika
2019-04-07 13:14:51 +08:00
@YvesX 勃学:人人皆失败。唯一的解决办法是全球同步 zs
xuanbg
2019-04-07 13:22:46 +08:00
@MinQ 这个还真不是有心无心的问题,而是见识的问题。真的是会者不难难者不会。。。

所以,基础很重要,基础扎实,也就是具备一个完备的知识体系,只要在体系内,就没有什么不会的。基础不扎实,其实就是知识体系有较大的欠缺,有些在别人看来很简单的问题,他就是摸不着头脑。。。
MinQ
2019-04-07 13:25:23 +08:00
@xuanbg 有心的意思包括了自己想要去弄懂这里面的原理,会顺着原理一路往上摸,最后达到会者不难的结果
xuanbg
2019-04-07 13:28:54 +08:00
@MinQ 自己摸哪有老师领路来得方便。。。一个摸的不好,就会迷失啊。
vultr
2019-04-07 13:48:46 +08:00
@MinQ 我认同你的观点。

只要愿意学,总会搞清楚的;只不过是有些人在学校的时候学了,有些人在工作的时候才搞清楚。
arraysnow
2019-04-07 14:08:10 +08:00
满秩矩阵一定可逆不是线性代数讲的吗??而线性代数难道不是理工类的必修课吗??
二本线非计算机专业院校···
MinQ
2019-04-07 14:09:33 +08:00
@xuanbg 拜托,现在都强调终身学习多少年了,开源课程都快堆成山了,如果你不把老师只局限在学校里的话,哪里都有老师啊
MinQ
2019-04-07 14:17:15 +08:00
@vultr 是啊,而且学校里面的东西多集中在基本原理,实际工程中会遇到各种操蛋的事情,需要个人依据自己学到的基本原理自由发挥,去做各种 trick。我举个例子,工业级无人叉车调度,国内论文的基本观点都是两个关键节点之间的距离大于车身长度,而现实的生产环境由于种种原因这点是做不到的,这个时候就需要去做一些运算回避可能出现的碰撞问题。而且由于这个问题属于 NP-Hard 问题,并不存在一个特定的最优解,大概只能八仙过海各显神通了
hx1997
2019-04-07 14:26:13 +08:00
别说强弱校之间了,就是在同一所学校里的学生也是有云泥之别的。楼主提到的这些多看些书就知道了,书又不是什么强校垄断的资源。如果身在弱校还不思进取那怪谁呢。
hx1997
2019-04-07 14:49:03 +08:00
我又想了想,楼主的重点可能是强校的人有好的引导,少走弯路?
Doragd
2019-04-07 15:42:01 +08:00
现在 mooc 这么流行。。还有壁垒一说吗????????网上名校课程这么多咯

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