关于 icloud email 的安全

第一楼就是 转移话题 偷换概念 稻草人谬误

你是做了多大的案子啊 还不安全
能查你数据的 也不在乎你的数据啊 别把自己太当回事

@xy90321

偷换概念 稻草人谬误
政府可能可以拿到不代表我可以拿到

一句话，我的 iCloud 资料 2 月 28 日以后都放在 云上贵州
有本事你去拿，拿到了我绝不怪你
这就是我的不担心

有合理司法请求的时候，大多数公司都会将信息开示给指定机构，这点所有国家都存在。

在中国，我担心的地方有：（ 1 ）法院的公正性；（ 2 ）因言获罪的可能性。

以上。

@Technetiumer
“美国可以抓你吗？”
你存点儿童色情到 iCloud 里看看，我还是觉得很有希望的

“我猜测你要说“不做违法的事情不怕抓”，翻墙违法，勿用 Google。”
你又开始把自己的想象强加到别人身上了
另外，翻墙本身根据我身边部分法律界朋友的意见，并不算构成违法
供他人翻墙才算

“偷换概念 稻草人谬误
政府可能可以拿到不代表我可以拿到 ”
我没有偷换概念，是你理解力太弱
我前面就说了，我目前不担心政府和执法机关
我担心的是心怀不轨的个人或者非法团体
云上贵州在保护我抵御这方面的攻击时，我认为安全性和苹果自营没有多大差别
这就是我的不担心的理由

如果你一定想要担心政府和执法机关
那是你的权利
但是不要把你的怀疑和担忧说的如此振振有词言之凿凿

@xy90321 你高兴就好。

yahoo 邮箱进入中国时，就提示我是否把服务器换到国内的服务器，被我拒绝。当雅虎退出中国时，我的邮箱得以保留，至今还可以使用。

https://gpgtools.org

跟所有人通信全部通过 GPG 加密并签名，保护好自己私钥的话论坛上版聊都很安全

这个 gpg tools 和 mac 的邮箱整合的很不错，可以检测到收件人公钥后自动加密

可以考虑用比较小众的 protonmail 之类的
时时挂梯子其实也是可以接受的方案、

另：这贴蛆味都要溢出咯

某些人真是转移话题，强行类比，把国家机关类比为每一个人

我的观点是，我非常看重个人隐私，我也绝对不会把自己的账号交给任何人

为了我的个人隐私我用了很多方法，有且不限于
使用 iCloud 全家桶而非国内邮箱
笔记使用备忘录而非印象笔记国内版
文件使用 NAS 加 onedrive 备份
使用三级密码规则而非固定密码
使用域名邮箱

现阶段 iCloud 速度堪忧，onedrive 网页版被墙，google 全家桶被墙，考虑个人方便以及家庭易用性，我还是选择折中的苹果全家桶

但国家出于反恐或维稳的角度考虑，要求苹果公司必须建立国内服务器，并且国家可监控，与此同时可以提升国内访问质量，我觉得可以接受，我的数据依然安全，我相信苹果的安全性，与此同时我也愿意国家去监控敏感问题，提升我的人身安全和社会稳定

我个人觉得，为了不让国家监控你的数据，使用自建服务器，使用小公司的产品，都是因噎废食，安全性明显是降低了，转区我是毫无意见，你们愿意折腾就折腾

非常反感某些人，不分青红皂白给国家扣一个屎盆子不说，还把国家监控等同为随意交出账号密码，你在侮辱谁的智商呢？这是一码事吗？

我希望缉毒战士和边防英雄能多活一个算一个，我愿意接受监控，不代表我愿意把账号密码给你，你算老几？

祝各位早日移民，再见

国内企业吃相难看这个人人都知道，没得洗，但是哪个国家不想尽办法去监控公民数据？米国棱镜门是什么玩意？ FBI 要求苹果解锁又是什么玩意？

有点公德心，我还真不是小粉红，实在是看不下去，什么玩意儿

为什么为了个人隐私，要：
> 使用 iCloud 全家桶而非国内邮箱
> 笔记使用备忘录而非印象笔记国内版
> 文件使用 NAS 加 onedrive 备份
> 使用三级密码规则而非固定密码
> 使用域名邮箱

我还是不理解楼上犯了什么事，怕看？这叫什么来着？白左？

另外既然说到了 FBI 让苹果解锁的事情，苹果可以选择不解，在天朝不解试试？

@acrisliu
我的理解是
1 ）让外国公司解锁传出去会造成国际舆论被动，不符合土共爱面子的性格
2 ）国内的逆向工程技术储备并不弱，不管是民间还是官方
3 ）我国的刑侦刑讯的技术技巧使得很多时候并不一定非要借助技术手段才能获得关键证据和情报
4 ）我国底层犯罪份子的收入并不足以支撑这个群体内 iPhone 的普及化
5 ）只有 FBI 这种冤大头才会花几十万美刀去解锁一台手机而不是想着把这点钱花到其他情报收集手段和技术上（要知道 F22 飞一个小时平均也才三万美刀而已）

FBI 要求苹果解锁不是挺好么。
FBI 一句话不说，手机就偷偷自己解锁了才是大问题。
gov 要搞事，那就正大光明地搞，明明白白把法律写清楚，本国没有目田和皿煮，爬墙违法，说敏感词违法，提五月三十五日违法，白纸黑字，大家心服口服。
在美国，你立出来的法要是违宪，最高裁可以直接宣布法律无效。在这个国家，立法可以为所欲为，想想以前都是鼓掌表决的，都不需要计票，可怕不。

PS: 不要以为只有执法部门能捞到数据。这年头执法部门里二五仔多了去了。以前接过诈骗电话，直接拿我在公安局登记的照片和户籍信息贴给我说是上了通缉令。身份证照片是在公安局指定地方拍完存档的，我自己都没有，人家有。你们说这数据他们怎么拿到的？

作为一个程序员群体，这思维也是可以。

我在前面已经指明的很明确了：

1. 放在国内你并不能保证信息的安全，放在美国也不能。可是放在国内降低了泄露泄露成本。
2.信息的关键字审查只是一个潜在可能。依照机房的要求，所有流量是要镜像一份实时数据到某安全部门，无论你是否犯险，你都不能保证你的其他信息被人查询。
3. 你们以为手机丢失后可以被淘宝解锁，那些诈骗电话，它们都是凭空产生。连服务器在国外都会发生这些问题，当它处于国内的时候没有人敢保证情况不恶化。人性本身是趋利避害，人是基于经验来存活的，所以选择继续留在国外是很明智的。

4.你觉得别人要留在美服就是跪洋人，就是奴才，就是不爱国了；放置在国内担心安全，你觉得是在抹黑党国。上一次泛政治化运动叫做文革，帽子先给别人戴上，其实你根本不关心别人担忧什么，你只关心别人不爱国了。

5.安全这事并不只是国家和有关部门才会侵犯你，这一点在前面说了。这里要说的是，此次服务器放在国内更具危胁地是，运营方是完全归党国而不是苹果。

6.你可以自认为自己的信息没有价值，不会被用来诈骗诱导他人。可是你不能否定他人的价值，不能认定其他人应该和你一样。那些贩卖我们身份信息的人会非常喜欢你这种观点，所以我们经常收到短信电话，让你买生育险买房让你去赌场。无论你是否愿意这样帮着别人贩卖自己，都不能成为你理所当然认定任何一个人都要像你这样廉价。
那些电话诈骗皆源于你的这种高尚思维。无论收到短信的，接到电话还是丢了命舍了本的，他们的信息起初也以为不值钱。所以你不能以为别人的信息安全个人隐私不值一钱。 你只能认定自己。
7. 抛开你的爱国论观点，别人选择服务器位置在哪并不妨碍你的选择，作为有脑子的程序员应该学会起码地尊重别人的选择。
算上你的爱国情操，你并不能说明别人放在美国就是不爱国，如果是这样中国的大公司你都骂一遍也骂不完。

@littiefish 是的跪久了，忘记文革是哪一年了，政治高帽好久没戴了，要不要陪你游个街，大家帮你喊走资派，你再回我一个崇洋媚外。
这些做完以后，我还是选择服务器放美国，还是要跪着。不过我尊重你的选择，谢谢你的政治高帽，冬天里很暖心

用 Outlook.com 的邮箱代收 Gmail

@msg7086 别搞混淆了，是 FBI 去像法庭申请命令苹果许可，不过别忘了苹果可以在美国各级法院打官司抗辩，司法部可没功夫配 FBI 玩儿，自己花钱解锁方便一些

在美国你就是解锁了又怎么样，程序不合格，没有法庭许可，根本不可能作呈堂证供

当庭释放的例子少了么

@msg7086 违宪审查得先有人起诉
不是说来就来，而且不可能一开始就在最高法院打官司

@xy90321 你才偷换概念，随便扫描你的 iCloud
没有合理理由向法院申请监控，即使查到了也没法作呈堂证供好不好，执法机构觉得自己再有理都得当庭释放

新闻看少了么，前不久 Sixty Minutes 才说司法部联合各州检察长办公室审查一些不合理收集证据的案件，让多少重罪犯当庭释放

还存 iCloud，iCloud 才多大，执法机构钓鱼执法就得了，但是取证依然受到规范