以前的程序员要学 c++

啊？现在不用学吗？

@ys0290 以前是必须的，现在有更简单的方案。

还是要懂一些计算机的基本原理，比如操作系统怎么运行之类的。用封装库出现问题，你也得深入去看看，是哪里出了问题，比如 python 的扩展有个你绕不过去的 bug，你就得看看 c/c++实现是什么，怎么调试下，fix 这个 bug 啊。

不管什么东西，原理和应用从来都是两个不同的 area
以前那些培训班学 Win32，MFC 的，不见得有现在学 python，js 的强……

未来什么都很简单，可惜大家都活到现在，目前 C++也不是过去，很多领域还是还是难以取代，更别提 ML 了。

PS：讨论未来又不考虑时间，说出来的只能是正确的废话，比如我掐指一算，大家将来会死，准不准。

@ETiV

> 99%开车的没必要了解车载电脑、发动机是咋做的
但是造车、设计车的人需要知道
> 99%操作数控机床的不会自己做数控机床。
但是造数控机床、设计数控机床的人需要知道

软件工程师不仅仅是电脑的使用者，更是创造者。有些事情还是需要知道的。

在人类作为食品采集者时代，每个人是一个“完全体”，他需要辨认环境中各类动物与植物，哪些可以使用，哪些有毒，哪些可以为我所用。采集者自己收集食物，制作衣物，与周围的人交流，自己制作石器、磨制武器。这个时代是的死亡率极高，出生率也极高（生殖崇拜），生产力低下，个体之间相对平等的田园时代

当人类进入食品生产者时代以后，产生了一个个村庄，生产力提升，人口增加，为了使得社会能够正常运转，产生了分工，分工使得人的职能特化，产生了阶级，反而促进了生产力的发展

再补充几个：
抽象渗漏法则
c++不是系统编程必须的，c 语言和汇编通常是必须的
程序设计和常见的工业不同，壁垒很小，只要有一台电脑，绝大多数事情都可以做

现在已经这样了吧 你随便找一个算法工程师让他手写 fft 算法公式 保守估计有一半写不出来。。。

应用和底层知识（或说科研）本来就是两码事， 这个很正常， 但是底层知识有助你解决问题。
比如， 很多人用 keras 照着教程就能搭建一个深度学习网络， 但是如果让你迁移到其他场景中（甚至知识换个 dataset ），只要出个 bug， 他都无法处理。
重要的就是能够解决问题，而不是会搭一个简单的东西。

产品和 UI 也很有意思，工具好用，把精力放在业务上。我支持编程门槛越低越好，未来希望图形编程 一键部署什么的。正是封装的越来越厉害，软件功能才能越做越复杂。

可以的老铁
现在相比起以前大部分行业入门都很简单，可以不用学习太多知识就可以上手了。
当然仅此而已，不管你干多少年。你只能留在搬砖工水平，不可能上升到工程师水平。
知识的重要性不是尽快转换成吃饭的技术， 而是不知不觉提升了你思维的深度。

一个复杂度上升到一个程度的项目就算给你现成的构建和代码模块，你也没有办法搭建一个合理方案出来。
不学数学…… 你就不能以数学思维思考问题。
不然大企业还招什么名校出身的？ 不如多找找一些低水平的人找个师傅培训培训带带就上路的，低工资还肯干。多好？

@TuxcraFt
这个世界那么多元，学编程也并不是为了成为程序员。当门槛降低，医生也能用 Python 开发预约系统，用深度学习库处理数据。这种场景很多。

另外

我也一直有再说，学数学肯定更好。是艰难模式，付出更多，回报更多。

但是也有很多乐于搬砖的从业多人员选择简单模式，未来也有这条路让他们选择。

@TuxcraFt
因为层次不同，一个没读过多少书，没有背景和特长 找不到工作的年轻人，因为报名了一个 php 的培训班，几个月后找到一份工作。

对你的圈子来说，是搬砖是 low。但是对他的圈子来说，已经是可以了。

噢 扯远了。。。

@jtsai

从你的题目立意就是这个意思。
按照你回复“学编程也并不是为了成为程序员……” 这个又是另外一回事了。 当我没说。

@TuxcraFt 是啊 被扯远了 我自己都不知道在聊什么 好想删帖

我听说，如果数学底子不好，去研究机器学习和深度学习，最终就只会沦为调参工程师。当然我不懂..

你信不信，计算机专业不少博士根本不会写代码...

感觉自己被淘汰了～

最多也就是多线程给你弄成了库

不会还是不会，昨天群里有个哥们也问了类似的问题