突然有一种想法。。“浪费水”究竟指的是什么?水龙头一直开着放水留进管道算是浪费么,但是这样水不一样在整个大环境中么?水费账单中也有“水循环处理过滤费”。这样来说是不是根本就不存在“浪费水”这种说法

2017-07-18 18:26:54 +08:00
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Focusgan
2017-07-19 10:48:32 +08:00
@BXIA 熵增
tyfyc
2017-07-19 11:03:03 +08:00
@liyuhang 不会是 detroit 工作的吧?能 fo 到 DetroitRiverCC 这么小众的 channel 哈哈
liuminghao233
2017-07-19 11:03:14 +08:00
@stabc
我没有要反驳 lz,
我的观点跟 lz 是一样的,
对水这个物质来说,
对水这个物质来说,
对水这个物质来说,
不浪费,
你怎么用水还是这么多的
没有发生 E=mc^2 这样的变化怎么会变少?
既然没有变少,水这个物质在整个过程没有一丁点浪费,还可以继续无限使用。

你现在还想反驳我的观点吗?
winterbells
2017-07-19 11:03:37 +08:00
关键是多余的水我喝了也没用啊,身体也吸收不了这么多(・ˍ・)
cinextio
2017-07-19 11:11:41 +08:00
@wy315700 熵肯定是要增大的,问题是缓慢地还是迅速地
wawehi
2017-07-19 11:11:45 +08:00
此专题很好的解释了什么是死脑筋, block
minamike
2017-07-19 11:15:22 +08:00
我们先表面上迎合他一下“是是是”
但实际上我们都知道他是(滑稽)
chengluyu
2017-07-19 11:21:05 +08:00
楼主你妄图用上帝视角代替一切人的想法……

随便搜了个最近的新闻:Water Shortages in Iran Could Cause Future Conflict [1]。在这样缺水的地方,把干净的水资源直接排入废水中无异于谋财害命。

当然,这地方这么远,那里水资源短缺确实和你无关。但是你要认识到这种想法的局限性,那里的人可不会用这种上帝视角来想问题,水少就是水少,喝不到就是会死。
- - - - -

[1]: http://www.circleofblue.org/2017/hotspots/hotspots-h2o-july-18-water-shortages-iran-cause-future-conflict/
chengluyu
2017-07-19 11:22:50 +08:00
或者这样来看,你可以把一个地区的水资源考虑成一个大型机,你提交的作业在上面跑死循环,你浪费了别人能用的计算资源。

如果大型机的计算能力很强,OK 无所谓,浪费的只是你提交作业的成本(水费),但是如果这只是一台小型机,估计别的提交作业的人就要找你麻烦了……
swulling
2017-07-19 11:26:17 +08:00
其实,富裕阶层的浪费,反而是贫穷阶层能够存活的根本。

比如衣服,中国很多贫困地区儿童很难理解衣服买来穿一次就扔的人,但是如果不是有如此大的需求,贫困儿童的父母打什么工,怎么赚钱?

如果富裕阶层只是把钱给屯起来,不管是以贵金属也好、不动产也好,都不利于经济发展。明末就是如此,民富而国穷
SuperMild
2017-07-19 11:27:39 +08:00
1. 缺水地区需要节约用水,这是无可争议的。
2. 上面有的人因为曾经感受过缺水的恐惧,担心未来突然缺水,因此认为多水地区也需要特别提倡节约用水,这点我不认同。
3. 如果担心未来突然缺水,正确的做法是趁有水的时候把水储存起来,而不是少用水,因为少用水并不等于储水,节约下来的水如果不储存起来,对未来缺水毫无帮助。而现实情况是,水很难储存,目前也没有建造相应储水设施。同时,即使需要储水,也不需要节约用水,因为在多水地区,水足够两者同时运行。
4. 我说的多水地区是指,由于地理、气候等原因,该地区有河流、泉水、天然降水等经自然界过滤后的水,可供人类低成本处理为食用水,并且非常大量,用都用不完(比如广东,还有多余的水输往香港)。
5. 不特别提倡节约用水不等于提倡浪费用水。不宜提倡浪费用水。
6. 提倡节约一切是没有问题的,但在多水地区特别提倡节约用水就很奇怪了(现实中发生了)。比如,提倡“爱护公物”没有人会觉得奇怪,但如果特别提倡“爱护路面,轻轻走路,不可大力踏步”,就会使人产生疑问,这个路面是不是很脆弱、是不是造假昂贵?但是经过调查发现只是普通路面,结实、耐操、便宜。而很多人受舆论影响走路都走得不安心,跑步追公交又被道德谴责不爱护路面……这时就应该理性反对这种提倡。
loryyang
2017-07-19 11:28:21 +08:00
我们需要干净的水,lz 的思维就像,大海里面全是水,我们怎么会缺水呢?海难的人居然还会渴死?为什么总的水没变,但是沙漠里面水那么少?
icreeper
2017-07-19 11:39:37 +08:00
这不就跟第二类永动机一样吗
awanabe
2017-07-19 11:39:48 +08:00
从脏的水到干净的水,楼主开着水龙头,水从干净的流到下水道,变脏了。
脏到干净不需要成本么
QAPTEAWH
2017-07-19 12:31:06 +08:00
污染是最大的浪费
ryd994
2017-07-19 13:53:49 +08:00
其实我对节约用水的号召一直都不感冒
水污染属于 externality 问题
真想节水,阶梯定价再狠一点好了,照样保障穷人生活用水

不代表本人立场:
爷有钱,爷付的起水费,按最高一档收费也无所谓,浪费水怎么了?
(然而我心疼水费,浪费水对我也没任何好处,很好玩么?)
ThatIsFine
2017-07-19 14:24:53 +08:00
@oisc 永动机, 不就是宇宙么. 不断爆炸,不断坍塌 2333

@ryd994 同感, 这个和 谁知盘中餐粒粒皆辛苦 一样, 就像我们没给买米的钱.
stabc
2017-07-19 14:46:18 +08:00
@liuminghao233
就事论事的讨论。谁也没说应该浪费水。我也没有说要反驳你。不要抱着吵架的姿态和别人说话。
sgissb1
2017-07-19 14:48:08 +08:00
“浪费水”这个说法可以说是正确的。首先暂时不考虑是缺水地区还是不缺水地区。先说一说水的源头。
现在自来水厂的水,一般来自几个地方:地下水、水库、河流、处理后的污水通过自净后的水、其他形式的雨水等。

目前地下水、水库、河流是大部分自来水厂的水源,但这些水也很容易被抽干或污染。
换句话说相对干净的水源也就这三个,一般没有污染的地下水是比较优质的水源。地下水的形成初高中地理有说,地上水要渗透并自然过滤成干净的地下水是很漫长的过程,所以说地下水是比较缺乏的资源,最近几年没有污染和干净的地下水在越来越少了。

水库和河流本质可以看作是同一种来源的水,因为水库的水就是河流水囤积而成的,只不过水库里面的水相对流速慢,有个沉淀的过程,会相对干净一些。
不过干净的河流水库水也越来越少了,最主要的原因是污染速度大于自然自净能力。

如果是相对干净的水源来说,一直放着水流淌确实就是浪费,因为城市污水有可能是走污水管道到污水处理厂,也有一些直接排放到城市河流,这主要和城市规划和城市地下水路有关。

无论是去了城市内河流或者污水处理厂,这些水都已混着污水一起走了,要想重新把这些干净的水过滤出来难度非常大的。

以前所谓“浪费水”,是指自来水厂产水量不大,用的多了,会导致大家供水不足。现在所谓“浪费水”,主要还是和水费、还有因为水污染太严重,导致干净的水,用一点少一点有关。

工业排放到自然界的污染,lz 还是可以多关注一下一些老牌和新兴工业城市的水污染情况。
qqjt
2017-07-19 14:54:50 +08:00
不吹不黑,这个问题小学的时候我就考虑过了。

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