到现在我们忽然菜明白自由软件的可贵。

2017-04-20 23:14:11 +08:00
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free software 意为自由软件,而不是“免费”软件。这个自由意味着它不备任何机构和个人所控制。
我们现在来看看当软件变成了“免费”的之后我们进入了一个怎样的世界。
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111 条回复
everhythm
2017-04-21 15:57:56 +08:00
自由软件 和 功能好不好用 是 2 回事,不要聊歪了,应该重点看商业模式

目前 LZ 看到的商业模式,都是通过各种手段圈住生产资料,然后靠垄断进行剥削

这路子是不是回到了资产阶级那一套?
picasso250
2017-04-21 16:07:32 +08:00
恍然好像清末大家争论要不要改革。
一方认为现状不易,理想很美但是不现实。
一方认为应当坚持理想。

但,最后,能赢的那些,不是改革派,而是革命派。

总有一天,商业软件上的所有数据会被黑客删除,而我们普通人对此毫无抵抗能力。

你可能觉得我这是危言耸听。 19 世纪的资本家也是这么觉得的。但后来就有了席卷全世界的幽灵。

革命不是请客吃饭。而他们有能力做的事情,一定会发生。
Wangxf
2017-04-21 16:33:36 +08:00
都考虑到自己的利益。。。。没人考虑到微信, appstore 的利益。。。。
thekll
2017-04-21 19:09:34 +08:00
站在更高观点来观察人类社会演化,语言、绘画的出现,是人类第一次尝试抽象表达,以摆脱物质束缚,这便是自由萌芽;随后文字、艺术、科学、思想等更高级的抽象形式出现并发展,人类在物质或者科学规律的束缚下,不断突破,从此一发不可收拾。

这其中有一个主线,便是:
抽象——>形成形式表达——>形式表达再自由组合成各种形式(各种逻辑算法、非逻辑艺术形式)——>形式再反过来作用于物质。

从具体形式到抽象形式,即抽象,是软件的本质,基于此就可以在不同层次考虑问题,可以形成虚拟的硬件,而这种硬件又可以灵活改变和相互作用。至此人类终于抽象并着手建造一个前无古人无比强大的工具—人工智能。云计算以及各种虚拟化技术的优势也在于此,云平台也是人工智能的基础平台。

GNU 等自由软件组织的开放软件协议就是向传统商业模式的挑战,在未来软件无处不在,且极有可能是一切商业活动的基础时,一种更开放的商业模式当然是值得期待的。某些互联网企业依靠垄断或者间接的绑架用户的业务模式当然也不会长久。
EricCartman
2017-04-21 19:36:18 +08:00
所以我用 Android
Balthild
2017-04-21 20:39:33 +08:00
@Sh888 #74 这是另一回事。
打个比方,如果我创造了一个 IM ,它是自由的(包括协议和软件实现都是)。那么任何人可以拿去自己搭建服务器,而它们服务器搭建在哪里、哪些人用这都不是我能控制甚至知晓的。因此即使我自己在运营这个软件的服务器时服从党领导、调取记录时我积极配合,那些自己搭建服务器来用的人也不受任何影响。
PS: 世界上其实就有例子中这样的自由 IM (当然它不是我创造的),即 IRC.
Balthild
2017-04-21 20:45:59 +08:00
@Wangxf 当考虑某些人的利益时,还要同时考虑这种利益是否是应得的。而站在不同立场上,得出的结论往往不同。
对于「君权神授」,启蒙运动的回应是「人民主权」;
对于「私有财产神圣不可侵犯」,共产主义的回应是「生产资料不属于私有财产」;
对于「知识产权」,自由文化运动的回应即是「知识为全人类所共有」。
iPhone8
2017-04-21 20:53:20 +08:00
你说的很对,现在微信,苹果就好像另一个独裁者。
Rice
2017-04-21 21:24:15 +08:00
@dot 说的很好,商业公司会根据用户搞差异化,满足用户需求;而 geek 思想看起来很酷,但是只是顾着自己爽。
想当年我用一款开源软件,去社区提了个很符合中国人的使用习惯改进建议,结果被疯狂嘲讽,气的我直接去用会商业公司的软件。
mrlawrence
2017-04-21 22:40:51 +08:00
其实一比九不算过分的,过分的是,只有你的量级达到一定程度才有一比九的资格。
一比九也不是最末的。更有甚者,只有代理费,没有分成费。
苹果透过开发者分成赚多少钱和它的软件低质量没多大关系。苹果就是做得烂软件,这一点和它赚钱多少真没关系。未来五年内,苹果的软件还是烂,但是依旧赚钱。
中国人常说能者多劳, bat 哪家把中国互联网发展推动了?就知道抄抄抄,抄不了就投资占领市场。 8 亿微信用户,微信自己做了什么呢?最大的贡献就是造了一个张小龙的神。
苹果想切蛋糕,商业上无可厚非,道义上有点不对。但是微信自己也不干净。赞赏是全部给了自媒体,但是广点通扣量有木有?
jaleo
2017-04-21 22:52:42 +08:00
这个世界上本来就没有绝对的自由
newton108
2017-04-22 03:44:23 +08:00
好像有人逼你用苹果微信似的。
firefox12
2017-04-22 09:44:32 +08:00
我们用商业软件是因为它们做得更好。这个更好是综合的,也是它们存在的意义。商业软件出问题 你可以起诉赔钱。自由软件就不行。商业软件好是因为他们花了这么多钱,希望它们比自由软件好,如果你们不买 软件商就会破产。就像食草和食肉动物一样,自由软件吃草,商业软件食肉。作为狮子 跑不过羚羊就会饿死。
Sh888
2017-04-22 09:47:14 +08:00
@Balthild goagent 、 ss 项目的结果你又不是不知道。你以为开源、自由、不盈利就没事了? freedom is not free.没有法律当挡箭牌,你什么都做不了。
elfive
2017-04-22 11:48:38 +08:00
@Cbdy 这叫被微信绑架了,当别人都用,你偏不用,虽然有时候你是对的(什么理论啥方面),但是现实情况是:你是错的,就因为大家都觉得你是错的。

你也可以坚持,直到被认可的那天,你也可以放弃。
elfive
2017-04-22 11:56:58 +08:00
不要一味的尝试用自己的这套理论去 [说服] 别人,就像我现在这样。#滑稽,毕竟每个人的经历经验都不一样。

王兄说 1 亿是个小目标,对我来说也是个小目标,知道吗?
(就一个晚上,做个梦就行了)

讨论归讨论,先尝试去理解为什么别人会有个这样的结论,然后再去阐明自己的看法。
(逃)
ivvei
2017-04-22 12:19:38 +08:00
微信免费不开放,但你可以不用啊。哦, 它用户群大,你不得不用,你被绑架了;那么同样的,你就不会被一个协议给绑架吗?你有随便改协议的自由吗?
诸如浏览器标准之类的,还不是全看带头大哥们怎么走。大哥们达成共识,你就得接受。哪来的区别?
SuperMild
2017-04-22 12:40:06 +08:00
1 、自由软件对用户肯定是有利的。
2 、但是对于公司呢,公司里的程序员呢?在腾迅工作的员工还想不想发工资了?
3 、在封闭的 iOS 出现之前,我简直不能想像会有一个操作系统上的应用程序数量能在短短几年内追上 Windows 。当年,最有可能在应用程序数量上挑战 Windows 的是自由的 Linux ,但是发展极缓慢,很少公司为它开发软件,用户苦不堪言,就算是 Mac ,也因为打不开银行的网页而让多少用户呼天喊地。
4 、 iOS 是封闭,但是奇怪的事情发生了,全世界任何公司,甚至最古板的中国的银行都上线 APP ,得益的是用户。
5 、自由还是封闭,各有优劣,不能一概而论。
thekll
2017-04-22 18:25:26 +08:00
许多人好像并没有理解 free/open source 的目的,它主要是针对开发者而言,为了更加开放的商业模式,在有人作恶或者垄断时可以有另一种选择。这一点可以参考 UNIX 的版权诉讼历史。开放系统从体系框架上具有许多优势,就像民主和非民主的政治体系,虽然许多现代国家选择民主而且相信民主是个好东西,但总有人愿意由别人来替自己做决定。这就像总有受虐狂的存在一样。

对于普通用户,选择封闭系统还是开放系统完全可以由用户决定。只要这个决定是用户自己理性思考的结果。假如用户同时又是开发者,是否自由或者开源就很重要。
dven
2017-04-23 07:27:48 +08:00
微信可以说成就了全球第一大流氓软件应用宝,做了 3721 没完成的事

这是一个专为移动设备优化的页面(即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面),如果你希望参与 V2EX 社区的讨论,你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

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