看了很多哈医大一院患者砍杀医生的文章。然后我是学医的

@glei 我没别的意思，但是印象中写代码学软件工资不是挺高的吗？我同学他实习都有挺好的工资拿的。妈的，医学生又累，还得交钱给医院

@wangxuezhong 刻意开某种/类药是也不道德的行为，无需辩解

@zhuzhuor 说多了，伤感情。但是就我看到的，都是医生一开始就把情况给说了要他先治结核才能用那药。。。。。并不是没有说明。

@wangxuezhong 我也有很好的哥们在学药学phd，也有在上海医院做外科的同学。他们的辛苦我也是了解的。但是工作辛苦收入低被人各种误解也不是你犯错的理由，我只想说这个（虽然也有点偏题了）。你貌似还没实际工作，不过应该从现在就严于律己
这种简单的种种问题肯定也不是一天两天能解决的，但是也只能从我们自己做起

@zhuzhuor 我很赞赏你也很感谢你始终表达出对医生道德的高要求。希望以后去看病，能抱着这样的心情，对医生多一份信任。谢谢

@HowardMei 不知道你说的国外是哪个国...

@plan9 就我亲身体验来讲，加拿大、新加坡，其他国家不熟，但你看美国医保窟窿大到快难以为继，就知道怎么回事了。

@wangxuezhong 这个和工资高低有关？达不到自己的心理要求就可以当成做任何事的理由吗。。。

我原来以为只有码农们才喜欢来v2ex的。。。

@wangxuezhong 这个宗旨不但中国医生有，发达国家医生更普遍，只不过人家是通过福利买单支付大部分费用，医生不会与患者直接对上。

在中国有一个很严重的问题，由于政府官员故意不作为或者乱作为，很多行业的从业者，不仅要负责专业问题，还要负责社会问题。然后整个社会都很浮躁，互相谩骂，根本没有理性思考、解决问题的空间，因为思考一深入就会牵扯到那个无法回避的问题：官本位传统和xx集权体制，于是十几亿人就只能坐等那十几个人啥时候斗累了、良心发现了，搞所谓改革，然后自上而下的改革屡屡被人钻空子，造就更多新权贵。

啥时候国人跟欧美学到社会自组织精髓，自己阶层的事情靠自己解决，自己行业的事靠自己解决，自己地区的事情靠自己解决；达到老子说的‘我自然’境界，那么很多问题就不必靠官府、不必靠中央，也就不必受制于他们了。所以我很认同@zhuzhuor 说的，不要为错误行为找借口，这样永远不能改变现状。

国人最大的问题，就是对世界的问题、对全国的问题、对八竿子打不着地区的问题、对形而上学问题之热衷关注，远超对身边问题、对社区问题、对自己县市具体问题的参与热忱。人家美国佬很多连中国在哪儿都不知道，可美国照样是世界强国，因为他们真的很注重自己对当地社区、自己行业的参与，有‘主人翁’精神，国家大事如浮云，身边小事重千钧。

关注身边小事，以小善成大功。我觉得这才是真真正正解决问题的办法，什么改革呀、等待体制变化呀、革命呀，全都是互相推托责任的借口，如果什么都靠老一代和上面变圣贤才能解决，那才是永无宁日呢。

不知不觉走题了，不过大概意思应该说明白了，打住。

医疗问题如果要跟道德扯在一起没什么意义，这比聊盗版软件和道德更不靠谱。

仓禀实而知礼乐，在现实的困境面前也许会偶尔出现那么一两个高标准的“楷模”，但其自身亦不能自保，对困境中的其他人更无意义。

其实社会发展到今天，绝大多数问题的解决都有迹可寻、有规可依，但是在今天的中国要做出改变最终都会卡在一个点上……

嗯，大家都懂的，就不说了……

@wangxuezhong 你居然还真拿这条新闻发到这里来啊……

@linnchord 要找原因，其实就如你说的，会卡在某个点上，但活人不能被啥憋死，有理由做坏事而坚持做好事，才叫有道德呀；有理由做好事而坚持做坏事，那叫禽兽；有理由做坏事就做了，也要知道自己是错的才行，不然那就是麻木不仁、助恶帮凶，若还要振振有辞，那就无可救药了。

@HowardMei
有在美国的同学跟我讲在美国看病不花钱,看完以后账单直接寄保险公司,只是手续挺繁琐
我这边的情况是直接支付实际金额的百分之二十,自己实际的支付额感觉比国内便宜的多
甚至有一次医生给开好药以后拿配方去配药,配药的人跟我说要不要换个相对便宜的配方,效果一样...

其实国内医生真的不算很差，医患矛盾闹到这么大也有很多原因不在医生身上，但是如果医生以此为由，在患者面前理直气壮甚至不负责任，那就太让人无语了，毕竟理解是一回事、健康攸关又是另一回事。医生承受了社会很多不该承受的攻击，不代表就可以逆反去欺负普遍来说更弱势的患者群体。当然，对于所谓医闹，社会也应该支持设立对医生的保护机制。

医生工资并不算高，所以医生为了拿到更多钱只能多卖回扣大的药。如果提高医生工资，这种现象或许会减少。而且，现在大医院一般不收本科生，而临床医学类的研究生3年中1年上课，1年多搞学术研究，另外只有半年才上临床。业务必然不好。再加上进入医院后，升职称要发文章，发文章又要去做实验，方向都搞错了。

@glei 当然不能当作借口了。但我会说，利益所得多少跟这些问题很有关。无论是对患者或医生来说。嗯，现实生活生存和道德始终是两难。我希望我医德好，医术也好，也准备努力。但是，就像@zhuzhuor 所说的，我还没实际工作，以后会怎么样，我只有努力让自己离这道德要求越近越好了。@howardmei @linnchord


我始终还是那句话，我从来都是个道德感有多强的人。我能做的就是在确保自己生活的情况下，理解帮助患者。谢谢大家指教。

@echofun @ayanamist 好吧，越说越激动了。还是让这贴沉了吧

@plan9 是啊，我不是说了么，国外尽管贵，但不从患者自己口袋直接掏出来，所以矛盾不大，其实费用是极高的。有次肠胃不舒服，做了个检查，之前在国内一千三百多人民币查过一次，到国外同样项目，检查得还没国内仔细(有个老病灶没被发现)，收费两千八百多刀，还不包括医生一百五十多刀每小时的费用，问题是尽管贵，可最后贴上病历往保险公司一送，全都核销了，于是毫无压力。

尽管对医生水平和尽责度有所质疑，可免费查了一回(自己先垫付)还开了很多药，也没啥不满意的。

看到这种新闻真的很悲凉。