老爸直肠癌，请教上海或者武汉靠谱的医院

@alexfu 我思考最多的问题就是，为什么你们不在身体还没出毛病的时候，每个月也就是用一两顿饭钱买些能提高免疫力的菌类或者酸奶喝，而要等人真病了后花大钱还要受罪去挤医院挨刀子。幸好我 3 年前大病一场后想明白了。算了不说了，祝大家安康永远都不要用到这些免疫调节的东西。说白了，一跟这些扯上关系，都是大病。目前的确有一种很可怕的东西在流传，但大家不知道。如果以上这些都不信，那平时吃点维生素 C+运动下，都比什么都不做来的好。有些事情挺可怕的，但我说了没人信，也没办法说。大家多想办法提高免疫力吧

@gzelvis 你从大病中走出来，我很佩服，你的体验确实和我不一样。对于你关于中医西医的这部分发言，我想我们观念确实不一样，对于这个问题我就不再和你讨论了。

@gzelvis 结论我同意，之前的论据有点偏了，“感冒是最容易诱发机体遗传基因变异诱发那些家族遗传病的，所以平时一定要尽量少感冒” 这种就不太严谨了吧

中医圣经- 《黄帝内经》最核心的部分就是 经络，穴位。 而经络，穴位，是西医绝对子虚乌有的东西，科学从来没证实其为真，一直都是“可能存在”，但无法证明真伪。

按照楼上一堆兄弟的论调，那绝对就是大忽悠，如果经络，穴位是假的，那就是中医绝对是忽悠。

但穴位，经络是忽悠吗？ 你自己去医院针灸室扎扎针就知道了

人的免疫机制跟大脑一样，即使到现在，大都还是迷。

@alexfu 感冒说白了是人体感染病毒后的应激反应，我的这次大病就是感冒开始的。我是说真的，千万别感冒！！喉咙发炎发烧那些是小事。

@gzelvis 另外一位增强免疫力也是不可取的，个体差异太大，一个方法在某人身上管用到另一个人身上就未必管用，现在几种最新的治疗癌症的西药里也有不少是 target 免疫系统的，但是也很容易导致自体免疫疾病。癌症的治疗现在在学术界都还是苦苦探索的阶段，像你说的那种某种天然物质对癌症有特效的，基本上也都是体外实验看看细胞啥的，如果真的有广谱特效早都被制药公司改进并市场化了。

@alexfu 说白了，细菌不可怕，可怕的是我们中国人活了 2-30 年跟那么多病毒较量后有了抗体后还会感染让机体出现应激反应的变异病毒。而病毒是没有特效药的，只能靠自身免疫能力！危险的地方就在这里，身体每次出现应激反应，都很有可能刺激本身就在 DNA 里隐藏的缺失遗传基因（家族病），例如，甲亢，糖尿病，肿瘤（多为免疫缺失性疾病）。所以别以为感冒是小事，现在的我的认知告诉我，感冒最可怕

@alexfu 我跟你说，菌类最好玩的地方就是，它是双向调节免疫力，低了升高，高了降低，而西医的升免疫力药物都木有这种能力。包括中医的丙种球蛋白，玉屏风的药方，也是双向调节免疫机能的

@alexfu 人们很奇怪的，到现在还不明白，就好像我也拼命工作，但我不会是马云，即便马云一步步跟你说怎么做，但你就不是马云。西医追求的是，全杀，不是一个药治所有的病，而是一个药做出来必须超过 XX 比率有效。那次大病的历程早让我明白，生老病死皆为命，其实不是说那个药没用，只是那个药对你没用罢了，同样的环境，有的人没感冒，有的人感冒了 2 天自己就好了。你就一下子给感冒带出了个大病睡了医院两个月。其实，该你活的便活，要你死的就怎么都跑不到。我们自以为科学已经很进步，其实说到生死，现在的医学又跟几千年前的人类有啥区别。对于细菌感染，医生会给你上抗生素，但如果查到你是病毒感染，一般都是给你开点维生素 C ，叫你多喝开水回家多休息自己撑过去。医生想告诉你总有治不好的病，病人却总想医生跟我说这病一定能治好...

唯一靠谱的还是意识 upload 到网络，然后全程 VR ，才是永生不灭（跑题了，真的不说了）

于是，总有这里的兄弟又会跟我说， XX 年 XX 病死了 XX 人（譬如曾经的天花），现在那个病都早已绝迹因为有了特效药。但你有没有想过，于是又出现了艾滋，现在还有比艾滋更可怕的病。你想杀它，但它想活。就跟人类一样的。如果人类一直这样只生不灭，什么病都能治好。哪么地球上所有生物也活不成，但是地球也想活，大家都想活。

balance ，无论是大自然，还是你的机体，只有平衡，才是长久。

@gzelvis 看这位热心的 LZ 建议服用姬松茸这种菌类，但是看了 72 楼那张图感觉有点不对劲。
于是稍微翻了一下日本这边的资料：
这货在日本被称为アガリクス，直接用片假名将英文拼写出来的。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%82%B9
日文的 Wiki 相对于中文言辞更加严谨客观。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail75lite.html
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/qa/060213-1.html
可以得知，平成 18 年日本厚生労働省下属的国立健康栄養研究所的确做过关于姬松茸抗癌特性的检证研究。
但是这次研究的原因是：日本市场上的姬松茸保健品流行，产品种类多，加工方法也不一样。
且效果并未被证实，有服用之后有副作用的事例出现。
政府根据食品衛生法和食品安全基本法对姬松茸相关保健品是否应该被暂停销售进行了研究。
实验对象是当时市场上销售的三种姬松茸保健品。
结果是其中一种保健品因为被证实对肝脏有损伤被暂停销售。
日方的所有检证论文中并未出现 72 楼的那张图中的对照表格。

所以本人认为 72 楼的那张图有移花接木强行夸大之嫌。
资料来源里那篇论文的题目和编号是什么？我怎么找不到？

这货在日本貌似销量不错，但请注意，这是也是背后的资本公司运营的结果！
请一定要慎重考虑！

所以最终的结论是：日本官方并未认可姬松茸的抗癌性。

我的建议是：
准确的情报获取能力和客观的分析能力很重要，
这辈子多学几种鸟语， Wiki 也需要多切换几种语言参考一下。
学会思考，停止盲从。

@gzelvis 。。我并没有抨击你的意思，只是说，这种严重疾病，我个人感觉是不会通过免疫力完全康复的，我了解你 share 你的经历给楼主是好心，个人认为和西洋参一样，免疫力或者精神红牛的感觉，先治好病灶再说。
你这种发言是很容易被喷，虽然你出发点很好。

@gzelvis 而且你发的那些图片看起来真的很浓的药贩子的感觉，没有别的意思，误伤请不要介意，只是实事论事而已。

长海医院 无它

不能提供什么有帮助的信息，但是衷心祝愿令尊早日康复。

说实话你如果不在意医保还不如出国治疗

协和 别无其他

@TrustyWolf

“政府根据食品衛生法和食品安全基本法对姬松茸相关保健品是否应该被暂停销售进行了研究。” 研究的题目是，这玩意会不会对身体有害，而不是这玩意对癌症是不是有用，所以得出结果是，市面上很多牌子，只抽查了 3 种，其中一种会引起人（它的配方或者加工方法有问题）不适，所以暂停销售。那么其他两个呢？为啥不暂停销售？还有更多牌子的呢？你知道日本如果出了严重的问题，是全部召回没得说的，轻则公司老板下跪请罪，重的自杀谢罪都很正常的。

“这货在日本貌似销量不错，但请注意，这是也是背后的资本公司运营的结果！”
原来，人傻钱多在日本这个教育如此发达的社会也一样。 我听这句话怎么好像在说“这货（小米手机）在中国貌似销量不错，但请注意，这也是背后的资本公司运营的结果”。大众不是傻子，这个姬松茸的提取品在日本不是卖一两年了，真的一点用处都没有，会有人继续买？小米手机真那么烂，还会有人真的因为被洗脑了继续上当？至于是不是背后资本公司运营的结果，可能你正是哪公司老板，所以你那么清楚，这个我还真不知道。但如果你不是老板，请问你是怎么知道并且言之凿凿？

“所以最终的结论是：日本官方并未认可姬松茸的抗癌性。” 差点就看成了，所以最终结论是，日本官方确认姬松茸无任何有效抗癌成分。而且我想问，这个最终结论，是你来定论？还是日本官方 ZF 有发言人出来说的？

今天，你去个医院，拍个片，即便是很明显的问题，上面的措辞也是， 疑似... 高度怀疑... 未经确诊... 只要关乎身家性命的，从来没有一个人敢打包票的，除非那人没在社会上混过。

我也告诉你另外一个事实， 中国官方从未在公开场合确认中医的有效性。 可中医院，中医馆，中医药店遍地都是... 中国人被中医忽悠了几百年，居然还一直被忽悠下去，莫名其妙。

最后，建议你再去看一下 fancl 日本官方网站 ， 舞茸，姬松茸，桑黄产品页下的用户留言。 绝大部分吃了后效果很好继续买的。当然，你绝对会说那些都是托，那我就不多说什么了。

我之所以建议楼主老爸试试这些，说白了因为这病本来就判了一半死刑了，在这个基础上，只要花钱不多，或许有效果的，都可以去试，至少能增加一分希望。而在我本人， 3 年前那次住院（什么病需要拍 Pet CT 的），出院后身体很差，免疫力一直低下。不吃 fancl 的姬松茸粉，还有蜂胶和蜂皇浆，整个人整天都想睡觉，还天天睡醒就鼻塞感冒的样子，有时候晚上睡觉还一身虚汗做恶梦。吃了后就几乎跟正常人一个，皮肤光泽和血色甚至比病之前还好。但有时候因为朋友回来不及或者跨国快递海关通关慢断开没吃，立刻就打回原形身体下降很明显。就是说我试过病完，吃了后好很多，然后一断开不吃又明显差了，一吃回又好很多，再不吃又差了几个轮回的验证。我是亲身体验过效果才去建议楼主试试的。至于你，可能你是一个连姬松茸都没吃过的人，康维他蜂胶，蜂皇浆和麦卢卡蜂蜜也是第一次从我这里听说... 你如何叫人信服？

如果有需要，我会上传自己 3 年前住院 各种检验结果， PET CT 检验手册，之后朋友圈带发贴记录时间的托人澳洲日本带这些保健品的存证图上来证明我没有说谎。我 1 不是种这些蘑菇的， 2 没有跟 fancl 或者康维他有任何商业合作或股权关系 3.我跟楼主素未谋面没有任何仇恨或者利益交集 4 我在互联网上已经有 10 多年了，上的都是谷歌，不是那些未启智的愤青。在 1.2.3.4 点的基础上，我好心以亲身体验试过这玩意有效提升免疫力，希望楼主父亲也尝试一下看能否对病症有改善，即便不能也能让余下的日子生活质量尽量高一些。作为一种辅助的手段，我也从未建议楼主放弃治疗只吃这些就可以救命。好了，这贴我真不再回复了。 只要你愿意相信，假的可以成真，真的你也觉得是假，我多说无益

学会思考，谨慎不盲从

有人肯定会怀疑，你所谓的一吃就好，能提升免疫力，麻烦给证据

很简单，如果你要科学上的证据，我不吃的时候，白细胞，中性粒细胞，血红蛋白， CD4 ， CD8 和 NK 数值都比正常人数值要低，一吃了后会正常水平或略高。同时，自身感受最明显的是，免疫力低下的时候，去电影院，觉得空调很厉害，电影都看不完就要撤了，但吃了一周左右姬松茸粉+蜂皇浆胶囊后，再去电影院觉得还是可以耐受那个温度。 同时，比较明显的自觉感受是，晚上出虚汗，早上醒来鼻塞感冒的样子，吃了就不会了。

@nikoukou 癌症一般都不是一下子挂的，都是手术或者化疗后，因为身体免疫机能下降（无论是人害怕精神低迷，还是化疗伤了本，还是吃不下东西营养失衡，还是肿瘤本身消耗太甚），结果受到其它感染或者癌细胞转移而挂的。提升免疫力最大的效果就是尽量防止后面这些并发症和抗转移，同时，即便退一步来说，搞不好，至少能让你余下的日子活得更像个人一点。（肯定又有人要喷我了）

祝福一下 希望大家能保护好身体
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加油