当国内能拿到国外的工资,还去国外干嘛?

2015-03-29 12:27:20 +08:00
 hlxwell
我是一名在日本奋斗的程序员,因为公司需要,前几天发了一个招聘贴。

/t/179742

现在越来越多的声音会像#35楼的作者一样,觉得国外工资在国内也能拿到那么还去国外干嘛?


现在大部分国内的工程师都觉得,去国外就得需要工资涨非常多甚至翻倍出去才有意义,觉得国内拿20万一年的,如果出国必须拿到30-40万才能弥补生活成本增高所带来的损失。

现在的问题不是国外工资低,而是国内工资高了,还有人民币汇率涨了,特别是一些大公司把平均工资带高,一些拉到风投创业公司也给出非常优厚的待遇。

现在你去美国,澳洲,欧洲找个工作看看,大部分工作会在5-10万美元年薪,欧元日元暴跌,所以换算成人民币很低了。所以在国外平均也就30-50万人民币左右,所以相对上海北京,说实话,工资上来说国内当然可以拿到类似这样的工资。

我在日本生活了三年有了家庭孩子,期间回国很多次,因为也很近,所以对每次回国和回日本的反差还是有很多感想。

# 出国的好处:

1. 环境的改善,水,空气,食物,天气,街道,公共场所,几乎所有的地方跟杭州上海来比都要干净太多了。

2. 外语学习环境,不管你想学英语日语,这个能力在国内学习花再多钱你也不能买到一个环境。

3. 在日本是一个消费带动GDP的国家,所以跟国内的电商导向的消费比,现在国内的商场空空的,而在国外,周末都在逛街。

4. 周末带宝宝能够逛的地方要比国内多太多了,大量的免费的公园,海边,免费或者非常便宜动物园,有很多免费玩的商场,主题公园,而且交通都比较方便。跟我在国内比,基本上,去哪里都要开车去玩,并且好玩免费的地方必定人山人海,景区东西暴贵,充斥着欺诈。

5. 在日本春夏秋冬都有好玩的,春天樱花,夏天烟花节,秋天红叶,冬天温泉滑雪,因为国家小,所以这些都离你很近。

6. 网速快,没有墙,对于互联网工作者来说,完全是两个世界。

7. 美女多。

8. 养小孩子会有很多方便的地方,比如小孩子的用品比国内便宜比如奶粉尿布。医疗免费,而且去医院比国内容易轻松一个级别,这里大部分时候只需要去附近的诊所就可以了,不需要开车半个小时去大医院,然后排队一个小时,结果就是受到医生一句冷冷的,挂点滴。在日本我们家小孩很少挂点滴,大部分时候吃点药基本搞定。

9. 去政府部门办事情容易很多,虽然他们互联网没国内发达,但是政府部门的IT还是做的不错的。


# 出国的坏处:

1. 与家人朋友疏远了,但有时候也帮助了你成长,和给你一个清净。

2. 没有国内的互联网市场的前景。

3. 不能买到国内山寨产品了,比如机顶盒,手机,智能电视机,也不能享受国内的电视节目了。

4. 没有中国吃的东西品种繁杂,在国内有各地的好吃的菜式或者小吃。

5. 没有了国内廉价的生活成本。国内有10块一碗的面,日本最便宜的起吗15-20块。不过日本吃的要比欧洲,美国,澳洲便宜很多了,并且饮食口味差不多。

6. 在国内养小孩子可以丢给父母,在国外就得自己照顾了,日本这里小孩子去幼儿园挺贵的每个月要2000-4000,看私立还是公立的,当然政府会有相应的补贴。

7. 与外国人之间的隔阂,这个也是所有在外国生活的问题,你不可能有一种在国内那种互相之间那种非常容易真诚沟通的感觉。所以在国外一开始会有寂寞的感觉,当你有家庭,有朋友了之后,就会好很多。

8. 各种税开始从国内的隐形变成了显性。最讨厌的住民税跟养辆车差不多。

9. 日本丢垃圾特别麻烦,处理东西都要花钱。


# 国外的生活真的贵了? 我不知道欧美澳洲,只说日本。

## 国外
按照一个人的生活来说,住房2000-4000一个月,虽然不能租到很大的但是这里的房子,但是非常干净精致,就是国内的单身公寓。
一个月吃饭平均一天算100的预算一个月就是3000
交通费基本公司报销。
交际费,因为大部分都是AA,基本上可以算在吃饭费里
水电煤气网络手机费用1000
零花钱看个人情况,购物逛街游玩一般3000左右。
这样算下来一般一万左右。

## 国内
单身公寓2000-3000
吃饭呢,按照基本上50块一天算,1500一个月
交际费朋友多了,自然交际费也多了 500-1000左右吧
养车费,1000一个月
水电煤气网络,500一个月
零花钱算一样吧3000
粗略计算,也在8000左右。

结论就是其实如果赚差不多钱,花钱也差不多,可能税费上会高点,但是国内也不低。

p.s. 请那种骂日本的愤青,请回避,因为我觉得这种发言都是没意义,我们没讨论爱国不爱国。
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所在节点    职场话题
170 条回复
zuke
2015-03-31 10:02:59 +08:00
@800126 讲真,你发的这些照片我也觉得不好看。。。。。。
leloext
2015-03-31 10:17:43 +08:00
评论全看了一遍,感觉v2被墙了也有好处,敏感话题可以随便讲。个人觉得在国外工作的话,那种自由的环境和工作氛围是国内无法提供的。
bill0708
2015-03-31 10:47:37 +08:00
在國外生活和工作幾年了,現在就算給我漲1倍工資我也不會回國內工作。

原因:

1. 人比較友善,不用像在國內處處提防,要先假設所有人都是壞人

2. 去政府機關辦事,至少雙方平等相處,不像國內要求爺爺拜奶奶,辦點事把自己弄的像孫子似的

3. 大多數人都按規矩辦事對得起良心,不用造假

4. 工作環境輕鬆, 大多數工作按時上下班 (華人公司除外),加班有正常補償制度

5. 再說說稅吧,很多人認為國外稅收高,但這些國家都是退稅制度,錢給了政府有機會拿回來

6. 其他環境食物福利方面就不多說了
800126
2015-03-31 11:12:30 +08:00
@zuke 问题,从中国人审美来说有差异,但是的确不是黑瘦小,我估计你喜欢那种气质型的也有,只是我没有照片,有空来泰国,我带你逛逛!
zuke
2015-03-31 11:24:16 +08:00
@800126 想来泰国工作的话,难度高不高的
800126
2015-03-31 11:38:56 +08:00
@zuke 有圈子和渠道就不高,可以留下微信面基。
sinxccc
2015-03-31 22:38:04 +08:00
@hlxwell 我还没小孩…所有的了解都来自同事的聊天和吐槽,所以只是转达我知道的,不能当做正经的参考=_=

平时听抱怨的比较多的是公立学校的教学差,小孩除了上课得靠自己给补习和周末上额外的辅导班;私立学校的话非常贵,贵到什么程度我没问过,但老中码农家庭收入一般不会太寒碜,会让他们抱怨的话学费估计确实是相当高。一般私立学校都有自己的入学考试,少数排名高的公立学校也会有。考试对中国人来说貌似不算特别难(这算种族天赋么),至少没见人说有考不上的…
hlxwell
2015-04-02 18:58:48 +08:00
@sinxccc

我先不说现实问题,从逻辑上讲,如果能有钱就能进好的学校,那么学区房干嘛的?如果不买学区房我能进好的初中高中,那么你肯定没机会。因为码农不是最有钱的,那么你就没机会。

实际情况是,那些学校学费不贵,但是分数线高的要死,都是报送进去,甚至分数比公立的还高,你去看看杭州外国语学校,最好的私立,全部都是超级牛逼的人才进的私立学校。你花钱能买进的,又不会太多人去竞争的,就是比如说,杭州附近城市的县城里的私立中学,可能封闭式管理不错,价格不贵,绝对付得起,但是你的麻烦就上升了好几个档次。要赶进赶出开始折腾了。

说白了,私立的还是要有分数的,好的学校还是稀缺资源,有钱没用,还要有关系的。中国人考试厉害,但是中国人面对的竞争对手是中国人的时候,考试就难了啊。
cuebyte
2016-09-24 03:14:14 +08:00
楼主现在还招人么?
pengliheng
2019-09-29 21:38:37 +08:00
非常赞同楼主的观点, 我就薪资翻倍了, 我去的新加坡...
其实当初我在珠海拿 8k/mon 薪资的时候,若是去了日本外包公司, 也能有个相当与人民币 18k 的价格,
如果拿到手工资来举例子, 8k 到手 6.6k, 而去日本外包公司是不用其他什么社保之类的...
其实国人如果去到这些国家, 能够突破语言障碍的话,薪资在这个基础上还能更上一层啦.
再其次的是年龄上的歧视...这个国内互联网行业真的比较严重啊, 在国外貌似看不到这些.
最后说说个人感受, 来到国外之前, 我在国内工作时间比较长, 当时想着如果能去国外, 正常的上 5 天班, 我应该有更多的课余时间拿来学点东西吧...
好吧, 肉翻出去后, 发现也就那么回事, 国内这种高强度加班对于工作能力的提升绝对是更强的...
反正在国内是怎样的人, 去到国外后, 不会差别太大. 依旧是原来的阶层...

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