移民一年多,太多的想说

2014-12-29 18:32:57 +08:00
 andybest
看了 /t/157534,回想一年前在 v2ex 处理了东西打包行李来枫叶国,感触很深,想简单写下希望能让更多的朋友了解关于移民生活的事情。

先总结,不是打肿脸充胖子,或者炫耀之类,总的来说,还是移民好,可能也是因为我比较幸运

在这边一年认识的人比在国内十年加起来的还多,硬从一个死宅变成一个 social 咖

在这里认识的人基本都很好,从你认识的华人朋友至商场里的服务员,是那种打心底里希望你开心的真心的善良,跟在国内那种暗地里较劲一个劲攀比就希望你倒霉的气氛完全不同,大家都很开心很友善,所以这边的小孩你看不到国内小孩那种羞涩,要不就是想说啥说啥要不就是懒的搭理你,所以小孩子的第六感真的很强,他们能感觉到别人的恶意和教条所以才会变得谨慎。

关于融入问题,来之前感觉可能是问题,但实际并没有,认识了许多本地人和各国来的移民,每周去一个本地长大,现在却租住在中国人房子住的夫妻家聊天,还有我那好到不行的英文老师,怎么说呢,看多了美剧你可能会对北美人的脾性有个大概的了解,但这里人实际并没有那么有性格,就是从内而外的谦卑和善良,也并没有什么白人社交圈子

关于歧视,真的是没有,需要注意的是会被人歧视的是你的行为,而不是你的肤色,好多人把国内的坏习惯带到这里,影响了其他人,这里人会很直接的表现出反感毫不掩饰,但这并不针对肤色。有次我们一堆中国人去公园,老乡一扎堆你懂的,声音大了些,被一群开车路过的 20 来岁的白人指着笑说 Look those chinese,我们中有人就把这理解成歧视,我却感觉是因为我们的行为没有顾虑到其他人导致的,因为你行为超出别人的认知所以才值得 Look。文明就是做事情要考虑到其他人,比如开门的时候总是回头看一眼有没人在你后面,比如停车不要离旁边车驾驶室门太近好方便人进车,公共场合不要大声喧哗之类都是基本的啦。在任何地方都考虑到其他人,不会造成别人的不适,自然不会有人有道理歧视你。因为这里人生活本身就很开心,没有那么多的比较和嫉妒,人家干吗歧视你给自己添堵?

这些不但很多国内的人不懂,甚至连许多老移民也不懂,我也认识好多这样的移民,一句英文不说,每天上班扫地刷盘子,靠孩子的牛奶金补贴生活,所有白人统称为“鬼佬”,每天在朋友圈刷这里如何民主自由高速路不收费如何风景优美东西便宜之类的来炫耀,私下他会坦诚的告诉你(也只是告诉你而已),这里实际就是个屁要不是刷盘子工资高早回去了,实际他自己在不断的把自己的生活缩到一个壳里。在我说这里好的时候,这样的老移民会语重心长的告诉我,你刚来,新鲜期没过,以后(N年后)你就知道了。。。

虽然我无法预料今后几年我的生活会怎样,但我相信只会越来越好,善待他人,努力工作,就是生活的本质,没那么多乱七八糟的

上面说的又是融入又是歧视似乎很是个问题,实际生活中是根本意识不到的,我只是挑出大家可能有疑虑的点来说而已,太多的其他的方面值得说了。
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130 条回复
paulagent
2014-12-29 23:43:26 +08:00
@uuair 移民加拿大第一步都是pr,所谓的枫叶卡,和美国所谓的绿卡一样. 只是有人是通过技术移民,有人是通过投资移民, 殊途同归. 你如果有钱就可以砸钱过去, 你可以看看魁北克,最近要开放投资移民了,只需要投入80w加币,5年后会全部返还. 唯一的区别就是名额紧俏,需要抢.

至于你拿到绿卡之后是否要入籍是另外一个话题了
LINAICAI
2014-12-29 23:46:09 +08:00
楼主在引诱我们肉身翻墙么?等我学好神功再说~
uuair
2014-12-29 23:50:39 +08:00
@paulagent 感谢分享,还有一个基础的问题。。可以拿多个国家的pr么?
andybest
2014-12-29 23:54:44 +08:00
@uuair 我目前是移民监拿的 PR 并未入籍,可以拿多个国家的 PR 互相没有冲突
faintcat
2014-12-30 00:00:54 +08:00
- - 怎么就是有人不相信楼主过得挺开心的呢……
seathink
2014-12-30 00:18:14 +08:00
无学历技术移民打分要怎么凑?LZ能否指点下?
wangtong868
2014-12-30 00:18:16 +08:00
@faintcat 应该不是不相信楼主现在过的开心…而是认为楼主暂时还没遇到不开心的事情,在未来会遇到因各种因素而产生的不开心的事情。好绕口…
sinxccc
2014-12-30 00:33:33 +08:00
@andybest 我觉得 @gdm 并不是出于恶意的攻击,到一个新环境之后的蜜月期,矛盾期,融入期这些也是很多人研究之后的结论。

如果你有兴趣的话可以搜 culture shock 看看相关的文章。
andybest
2014-12-30 00:52:48 +08:00
我 4 级是没过但不代表我不学习呀

刚来的时候我英文水平还不如现在,但我还是可以帮很多新移民办政府的各种手续,办工卡,健康卡,办孩子入学,领牛奶金,报税,考驾照,缴罚单,买车,上牌,汽车过户,买房租房。。。新移民登录各种手续我基本都了解了

生活中的各种 Bills 更不在话下了,我甚至自己写了程序来统计每月水电气与电话费用,也帮人沟通过银行扣款问题,也带人去过医院,这些生活上的事已经不是问题了。

另外移民需要严格的背景调查和无犯罪记录,我的移民律师也和和我在一个城市,这里没一个移民会去干 “不顾忌法律后果” 的事(虽然我不清楚指的具体是啥事。。。)

可能大家可能都不相信,我甚至在这里帮人打过官司,还当过陪审员(法院门口免费车位,每天还有补助领的有木有!),自己去过政府 Complaint 无良汽车维修店,这些事情都得到了最好的结果,并没有因为我 4 级没过的英语产生阻碍

我来这里后的经历比其他移民要丰富一些,当然这并不代表我可以完全掌握这里的生活的种种,但在未来遇到困难的时候,我还是很有信心可以得到正确的解决问题的方法,这不就够了吗?

关于是否融入,我觉得每个人理解不同的确会有歧义,所以说我根本没融入也没有错,只是我感觉没有融没融入的问题而已。
andybest
2014-12-30 01:14:59 +08:00
@sinxccc 我了解,实际现在看着美剧长大的人真正生活在北美实在 shock 不到哪里去,这算是典型的老经验了,在互联网和全球一体化和的未来,这种文化的差距只会越来越小。

并且我之前在国内就做过基于 DND 规则 FB 上的游戏,也读过很多西方历史小说,所以这里的种种真 shock 不到我,感觉特别自然到是有的。

就像我之前说的,老移民祭出 culture shock 断言别人未来的黑暗,这实际上很荒谬,但我也不会认为这是恶意的攻击,只是会想他对自己目前的生活状态可能不满意吧
faintcat
2014-12-30 01:35:14 +08:00
@wangtong868 开心其实是可以对比出来滴…… -。- 比如我现在天天加班,辛苦,但是我更不愿在上一家公司和人品及智力都有攻击性缺陷的人共同工作…… 楼主都是30代的独立成年人还被看成温室娇花,目的就不揣测了,不觉得这样略失礼么
@andybest “一发『』向楼主飞来” “miss” :-p
owlsec
2014-12-30 02:26:22 +08:00
-。-楼主可以直接写个博客吧自己如何经历分享下:)我们其实都很想看的说:)
pindleskin
2014-12-30 03:40:21 +08:00
我只想说神奇!国内身边居然都是对你怀敌意的人,到加拿大居然每个人都对你善意,然后歧视居然只歧视行为,这加拿大人都多优秀理智客观啊,让同在北美的美国人情何以堪?
windalex
2014-12-30 05:15:49 +08:00
上周出锅,来到了 UK 的一个小镇。

最大的感受就是,可以活得简单,每天可以放肆地帮助别人,也被不少人帮助,不需要顾虑。
andrewpsy
2014-12-30 06:07:07 +08:00
前a年 - 看啥都好,y的各个方面都比x强太多了,不在y不能活
后b年 - 看啥都不顺眼,尼玛y也有1234这些烂事,失望,其实x也不是一无是处...
a+b年后 - 这个世界上只要有人的地方人情世故都差不多,以后死在x或者y甚至z就随缘了

和夫妻之间很相似:蜜月->n年之痒->珍惜眼前人+安心过日子
gdm
2014-12-30 06:09:32 +08:00
@andybest
罚单是正常的,明明犯了错,当然要罚。莫名其妙的罚单是指你自己觉得没犯,但是被罚。
会在心里感到不解而本地人不会,才是shock。笑话、批评、bills同理。

lz似乎要表达,认为culture shock普遍存在是因为对自己目前的生活状态不满意。
我不理解为什么自认为处于善意环境的lz,作出了如此恶意的揣测。我也不知为什么lz要把culture shock和黑暗划上等号。我没说谁未来会黑暗或谁处于黑暗,更不知lz关于黑暗的想法从哪冒出来。

有位现居法国的美国黑人朋友,他对culture shock有非常有趣的看法。
他说,在意识到culture shock的存在、知道自己和别人之间有多么巨大的差异之前,根本谈不上尊重对方。就因为我们能觉察二者之间的鸿沟,才可能知道从哪个方向去努力塡平。

lz在前面说「我没学历没钱不会英语(4级过不了的水平)」,后面却又说参加了陪审。能正常陪审,稍微练练感觉,4级没可能不过。
但lz参加的应该不是正式法庭。因为juror需要先成为citizen,这是英联邦国家都有的规矩。况且,citizens还常发生jury nullification之类被很多人称为藐视国法的情况,普通pr更不懂国法。选居留时间很短的pr,不太可能是真正的法庭。
andybest
2014-12-30 07:08:08 +08:00
刚 Shopping 回来,After Xmas 加上 Boxing Day 买的简直爽歪!!!这里打折根本没有成本概念,90% OFF 真敢玩!(好我承认我就是爱贪小便宜我穷我生活困难着咧)

回来一看本帖已然一边倒预言了我 N 年后悲惨的未来了 :_(

实际上,能认同我的几乎都是在国内的,或者是刚出国的,大多国外呆时间长的都会认为我是盲目乐观,幼稚,死撑之类

所以未出国的也请注意,我说的只是个人主观感受,很有可能是错的,你真正出了国有极大可能是像预言我悲惨命运的朋友一样,开始新鲜觉得好,然后就不觉得好,而且以后会越来越不好。

我相信做这些预测的朋友并不是恶意的,因为我就是个ID,谁也不认识,自然不会有人来专门攻击我

这也许就是真实的大多数华人出国的常态,并不能很好的适应,很多不满意,也不快乐,我算个异类,请原谅我不知深浅的说了我自己一年多来的一点感想给您造成了这么大的误会,大过节的给各位添了堵。 Sorry

希望各位既往不咎,大家仍是好朋友,也希望身在国外的朋友尽快的摆脱 culture shock 过上理想中的生活

同时希望我悲惨的未来晚点来。。。要是定一个期限,那就是一万年!
nikoo
2014-12-30 07:30:41 +08:00
想起了一个段子,有个美国小报记者处心积虑想登点中国经济要完蛋的新闻,他得知潘石屹把女儿送到美国读书后立刻去参访潘石屹,说你是不是感觉中国经济快不行了,所以送家人出国,潘石屹无论如何解释这个记者始终认定中国经济就是要完蛋,因为潘石屹都把孩子都送出国了。

潘石屹最后说,我在黄浦江边投了 120 个亿的房产目前正在建设中,我如果对中国经济没有信心,我会这么做吗?

我们看商人是否一个国家有信心,不需要听他怎么说,只需要看他的钱在哪里

实际的移民也是这样,大家都想移民,有钱的都争先恐后的移了再说,但很少看到像楼主这样出来说移民后过的不错的,老移民都是摆出过来人的面孔告诉你移民后会面对的诸多困难。

同样,我们不需要听他怎么说,只要看他人在哪里,就知道是否该移民了。
ryanyu104
2014-12-30 09:14:40 +08:00
我想移民想疯了 怎么破
Just1n
2014-12-30 09:16:34 +08:00
楼主你说的四级没过大概应该是大学时候的四级没过吧?

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