咸鱼卖家不发货，该怎么维权

@nimingyonghu #79
卡钱也没什么用的，反正大部分人应该都有一些存款，而且平时消费也可以用信用卡。
我是觉得跟风嘲笑有点像网络暴力，网络暴力也放大了错误的惩罚，一般卖家这样故意不发货整一下也够了。

而且确实很多时候标准不好定，那出 750 元肯定也可能被嘲笑的吧？所以不是每个人都知道这个标准。

就像我前面提到的这个帖子（ https://tanronggui.xyz/t/1076092 ），有人点外卖由于餐品有问题申请退款，退款后又将外卖吃了，被曝光到网上后被网友骂，这样被骂可能可以类似将 1000 还价到 500 的标准。但另一个例子实际却是没吃也被骂，外卖员第二天来取餐，顾客说外卖已经扔掉了，网友还是普遍在骂。如果不是看到这样的视频，我真的不知道网友内心普遍是这样的想法。所以我真的不知道如果外卖退款，将餐品保留 3 天再扔掉够不够，扔的时候是不是还要拍照。

OP 自己都说了，市场价 1000 ，他上去就问 500 卖不卖，还有为 Op 洗地的

闲鱼遇到过无数大刀队，OP 这种对半砍的着实少见。

@zictos #33
热知识
房子是不动产
车子是准不动产
这不是我规定的 是我国法律规定的
而不动产 准不动产的交易是额外的法律法规约束

京东的一般货物是动产

@realpg #84 所以呢？你要不要再看看 45 楼？

笑坏我了 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

@fionasit007 真的才发现这种段子 我以前遇到那种无脑大刀的 直接拉黑 原来还能这么玩

@sghsgh #82
我只是不屑在网上嘲笑别人、抨击别人、对别人指指点点，在网上这样"狂欢"后对自己有什么好处？

结果我连外卖有问题退款后要保留几天才能扔掉都不知道了，甚至遇到问题都不敢退款了，上回发的帖子只有一个人明确回复说要保留 3 天，其他人都没直接回复要保留几天。

我向来外卖有问题也不敢轻易退款，比如吃出异物也是经常自认倒霉，都没跟商家提也没退款，就是为了防止商家怀疑吃霸王餐。这一点我在 v 站的各种回复中提到很多次，甚至有一次在一个帖子中还发过与外卖商家聊天记录的截图，聊天的内容大概就是跟商家说吃出异物了，发了一个图片，但我说我不会退款，防止商家怀疑我想吃霸王餐之类的，我只是提一下，不然一个人闷在心里更难受。

具体链接就不给了，因为前面发过很多链接，就不再任何事情都一一提供链接了。但一般的话仅仅商家怀疑还好一点，但如果是是涉及到骑手的问题就比单纯商家的问题更复杂了。不过我现在想到，如果有异物的话可以将餐品倒垃圾桶证明自己没吃，但如果是吃了一半及以上才发现异物，那这样做还是无法证明。

不是我说 op 。我平时鱼见到这种直接拉黑没商量，开嘴就是骨折，咋不去抢呢。。。。。

@realpg #84
@processzzp #30
在百度搜索下面这段话的就能搜到相关判决书了。
本院认为，就京东公司主张涉案合同并未成立问题。《电子商务法》第四十九条规定"电子商务经营者发布的商品或者服务信息符合要约条件的，用户选择该商品或者服务并提交订单成功，合同成立。当事人另有约定的，从其约定。电子商务经营者不得以格式条款等方式约定消费者支付价款后合同不成立；格式条款等含有该内容的，其内容无效。"订立合同的典型方式是通过要约和承诺达成合意，并且合同在承诺生效时成立。根据在案证据显示，京东公司并未在涉案商品信息中事先设置其他条件：要求对消费者的订单另行确认，H 某某能够访问涉案商品信息，并成功提交订单和完成付款，京东公司的涉案商品信息展示应视为有约束力的要约，H 某某发出订单构成承诺，双方之间达成合意，涉案合同应当成立。而非京东公司认为的 H 某某提交订单是发出合同要约。对于京东公司主张涉案合同不成立的请求，本院不予支持。判决结果 被告北京京东叁佰陆拾度电子商务有限公司于本判决生效之日起十日内支付原告 H 某某人民币 14000 元。

@sghsgh #82
楼主的确是 1000 还价到 500 ，有些离谱，但你能说如果是还价到 700 、750 、800 、850 元时网上的舆论分别是怎样的吗？

我在 78 楼说的知乎上的食用油例子，保质期 18 个月，收到剩 6 个月。这个也确实不算很短，我也不会像知乎那个题主这样。但关键就在于知乎上的回答基本都在冷嘲热讽，并且很多人说“小于或等于 45 天才算临期，只要大于等于 45 天就不侵犯你的权利，你维哪门子权”。

所以我就会想假设我收到的食用油的有效期只有 46 天，他们是不是也会说同样的话呢？是不是也会说“小于或等于 45 天才算临期，只要大于等于 45 天就不侵犯你的权利，你维哪门子权”呢？

反正这里面存在很多不确定性啊，我真不知道如果我收到的有效期只有 46 天，这个时候我有些抱怨，那网上的舆论是怎样的。反正就是消费者一定要各种小心谨慎，万一 46 天也会被骂而你却不提前自知，到时候等待你的就是被全网审判了。另外关键是这种食用油也并没有在商品页面标明生产日期，问客服一般也问不到。

@zictos
我以前也看不懂闲鱼那些卖家的行为，去年开始我在闲鱼搞副业，我懂了，我甚至认识一下淘宝和 pdd 卖家转去闲鱼做的，主要是一些买家不当人，平台只维护买家利益，逼得他们走投无路

网上很多段子不是梗：我是学生，我是女粉等等太常见了，到手刀，最后一天最后几小时发起仅退款都是常规操作，更多离谱的都有

你站在买家利益出发当然视角不同，为什么上面那么多赞成卖家行为，我只想说，你要是被恶心过，你就能明白了

@vipppppp #92 我也并不是觉得卖家怎么样，卖家做了该做的，等于也给了楼主惩罚了。

我只是真的看不了网上这种一窝蜂似得嘲笑或谴责某个人，网上看到一些事情我甚至不敢点开评论。其他网友可能觉得自己在狂欢，找到了一个发泄口，但却不知道像我这样喜欢多想的人看到这样的评论有多痛苦，并不是我要这么做，我往往会往各种方便去设想，去各种思考。我真的会把自己代入到那种被全网审判的场景，而不是把自己代入到去审判别人的场景。

而且如果谴责或嘲笑的人少还好一点，怕就怕跟风的人越来越多，我觉得各种网络暴力就是这样跟风形成的，越是看到已经有一部分人在谴责或嘲笑了，就越不应该继续跟风了。这种跟风也会放大错误的惩罚，且不说是否真的有很大错误，就算真的有错，又有谁从小到大没犯过错呢？又有谁希望自己犯的错误在网上被公开审判呢？

而且再举个例子，各种包月自动续费的服务，有些人吐槽被自动续费扣费了，甚至要求退费，好像很多人并不会谴责用户的这种吐槽的情况啊！但明明是用户自己没取消自动续费的勾选的啊！所以有些网上的谴责的标准我也看不懂，关键是你一开始不知道网上对于这种情况会不会谴责。各种例子也是有很多的。

我以前也在虎扑发过这样一个帖子，不文明行为我也不喜欢，但我更看不了这种谴责和网络暴力，我认为远超不文明行为的影响。我以前在淘宝卖过虚拟，但我一直保持态度很好，因为不管我受了什么委屈，反正我的目的是赚钱。有些人要退款就退给他，懒得计较，不然反倒影响自己的心情和浪费大量时间，这样一想的话会觉得更不划算，失去的更多，也可能导致之后没心情经营了。我也并不会因为这样而要到网上来找一个发泄口。
https://bbs.hupu.com/44490120.html

@zictos #93 既然事情自己主动公开被别人知道，为何怕别人嘲笑？ 互联网的精神是分享和互联，你发帖子出来的那一刻 就要接受别人的三观驱动下的审视和评论，你让别人不要嘲笑得那么大声，那我可不可以要求你不要发帖子？是否你在管你不应该管的事？辱骂你可以法律起诉，可以让管理员封禁，但是事情在别人口中传播，这在互联网是在正常不过的事情，难道国外的喷子会少吗？

当然，我也不支持事情往过激发展，任何事情都是物极必反，我对自己的要求是：每当你想要批评别人时，你要记住，这个世界上所有的人，并不是个个都有过你拥有的那些优越条件。

另外，你举的例子《各种包月自动续费的服务，有些人吐槽被自动续费扣费了，甚至要求退费，好像很多人并不会谴责用户的这种吐槽的情况啊！但明明是用户自己没取消自动续费的勾选的啊！所以有些网上的谴责的标准我也看不懂》，个人答案就是，谴责标准视 所在环境风气而定，你如果在小红书打拳，结果可想而知，因为女性基数极高。 包月自动续费这种事情，环境就变成 广大交钱的普通人 PK 三大运营商，请问，是哪一边的人更多？另外，三大运营商是否曾经做过不少恶心人的普遍事件？（各种加钱营销和业务操作困难都说腻了） 所以 大部分人都会站在 普通人这边，ok ？能明白？

@chixinzei #94
有些事情也不是当事人自己公开的，比如前面提到的“外卖帖子”中的视频，还有前面提到的“虎扑帖子”中的一些事件。

关键是发帖的当事人自己在发帖前也不一定知道别人怎么评价，像前面说的“自动续费”的例子，没看过相关舆论评价的话那真的不知道发到网上会不会被嘲笑。肯定没有人希望被这么多人嘲笑，不然为什么有些人遭遇网络暴力会 z 杀？

也许你认为楼主这样 1000 还价到 500 的情况，他应该知道肯定会被嘲笑。但可能他发帖的重点不是这个，他只是认为双方达成一致了，希望对方能发货，他确实可能在一定程度上把自己当普通消费者了，因为在正常电商平台，哪怕就付了 1 分钱，那下单了要求商家发货也是完全没问题的。也可能他在闲鱼买东西次数不多才会把自己当成普通消费者。确实针对楼主的 1000 还价到 500 的情况，我来用某些其他事情举例也不是特别合适，但我真的会联想到各种情况，我甚至不知道还价到 750,800,850 会不会一样被嘲笑。

也许你们不会受到这种网上的戾气或者恶意言论的影响，你们看到还会觉得在狂欢，觉得能发泄平时生活中的压力。但我真的每次看到这些言论都觉得这个世界充满了恶意。快 10 年了，我有些强迫症，总是会各种多想，不然我也不会发那个“虎扑的帖子”。我真的太痛苦了。也许说出来你觉得很可笑，我就是从 2016 年 1 月看了“凤爪女”事件开始，对网上的各种言论越来越敏感，实际上网上的各种事情我都不会去做，但就像那个“虎扑帖子”中举的例子，我总会往各种更细小的方面去想，我真的痛苦不堪，这么多年始终对这些事情耿耿于怀。“凤爪女事件”是吃凤爪掉了一点，网上的言论搞得像她做了杀人放火的事情似的，一片喊打喊杀的感觉。可能你觉得我为这样的事情说话很奇怪，说明我也很没素质。但虽然别的平台当时都是喊打喊杀，但知乎上（ https://www.zhihu.com/question/39125138 ）当时指责她的言论并没有那么多，很多回答也跟我的想法一样，也可以知乎搜“凤爪女”查看更多问题。虽然她 2019 年又在北京地铁吃东西被抓，但这是两码事，而且她确实也可能因为以前的事而破罐子破摔，毕竟已经被曝光了（反正已经社死），当时这个事情是真的很火。

反正你们也是永远无法理解我的痛苦的，这种痛苦是远大于你们在闲鱼遇到那种砍价很多的买家时遭受的痛苦的。所以我也只是把我的一些痛苦说出来，我一开始只是回复楼主，后面有人回复我才接着回复的，还有一个是因为有人说我在“洗地”，我才回复他的。

不要说什么哪一边的人多就支持谁，就算闲鱼我觉得肯定也是买东西的人更多，不然“有些大量卖东西的商家（非个人闲置卖家）”不会去闲鱼卖东西。实际我前面提到的“知乎的食用油”的那个问题，是用户吐槽天猫超市，回答中都是阴阳怪气的，不可能这么多商家的吧？知乎上很多回答说得好像题主要'刚出厂'的油似的。虽然有效期剩 6 个月不算很短，但不至于把题主骂成这样的吧？而且确实天猫超市的页面也没有标明生产日期。我真的不知道收到有效期 46 天的油会不会一样被骂。


还有一些例子：
1 、上次有一个有关移动流量超出的帖子，很多人也认为应该退费，但如果不是看了这个帖子，我也不知道这种情况会不会被谴责。很多人说建议楼主投诉，说坚决咬定没有收到收到流量超出的短信，一般都能退回。我在 17 楼说“我爸的流量也超出了 100 元左右，但只能怪他自己了”，我确实没有找移动。https://v2ex.com/t/1068620

2 、还有最近看到唯品会退货会扣 5 元"发货运费"，也就是说哪怕你只买一件 88 元以上的衣服，退货后也要扣发货运费。
商品购买时是包邮的，唯品会的意思大概是他们是满 88 元包邮，退货后剩余已购买商品就是 0 元，就不满足包邮条件了，所以要扣发货运费。
然后我想去网上看一下相关事情，我一开始都有点不敢点开评论，后面点开了看了下没想到评论并没有谴责消费者，还有些说找客服一般能退。
不过在小红书搜“退货后不满足包邮条件”，第一个帖子看到了很不好评价，但这个帖子不是关于唯品会的，评论区好像都是淘宝卖家，都在说即便是包邮商品 7 天无理由退货也应该收取发货运费，评论区都是在各种吐槽消费者怎么样怎么样。
我觉得唯品会这个解释有点问题，发货时是包邮的，这个是不能改变的事实，即便后面退货后已购买商品是 0 元，那也不能说之前的包邮就不算数了，毕竟退货后相当于什么都没买，退货后变成 0 元是只买一件商品时退货必然发生的。
当然这个 5 元我也不会去找客服退，这点钱我亏得起，反正也很少在唯品会东西，哪怕退 20 次，也才 100 元而已，实际买东西次数少，哪怕经过很多很多年都不可能退这么多次。而且如果真的退货的话，有时候会不好意思，收 5 元就感觉会舒服很多，而且唯品会也确实退货运费是免的。
在一定程度上也能理解，防止有人大量退货或者凑单包邮再退掉凑单品，但我觉得如果是全部退或者只买了一件商品或者是一定时间退货率低可以特殊对待，或者干脆收取退货运费而不是发货运费，这样消费者可能更能接受。


还有我真的很累，也建议任何人都不要回复我了，你说你回我一下，我就愿意写这么多，可见我平时内心想得真的很多，明明累，还是写了这么多。我就生怕错过了什么没说到，确实一开始好像还想到一个例子，但忘了，有点难受。

@chixinzei #94
知乎上有些问题真的会跟别的平台的舆论完全不一样。在别的平台被各种辱骂和喊打喊杀的事件，在知乎上的很多回答却跟我的一些想法一样，也是认为各种在网上谴责攻击嘲笑别人的行为很恶劣。
1 、凤爪女事件： https://www.zhihu.com/question/39124863 ，这个跟 95 楼的链接不一样，是另一个回答数量更多的链接。
2 、圆通快递员下跪事件： https://www.zhihu.com/question/329283957