崔永元自费 100 万赴美国考察转基因食品情况 发布 68 分钟纪录片

2014-03-01 22:10:36 +08:00
 burnex
中国要是多一点崔永元这样的人就好了

http://meiritugua.com/p/13
16556 次点击
所在节点    分享发现
186 条回复
enzyme
2014-03-02 12:32:33 +08:00
@raincious

我生物化学博士,用得着你跟我科普?你无知到可笑了。
enzyme
2014-03-02 12:33:45 +08:00
@raincious

经过评估的转基因食品是安全的。没有可争论的。
raincious
2014-03-02 12:33:55 +08:00
@enzyme 你就是博士到勃起了,还是无知的。别忘了,无知才是科学上唯一正确的态度。
inee
2014-03-02 12:36:25 +08:00
@burnex 不是单纯的相信哪个人

而是看这两个人,争辩的过程中。有哪些不错的论述方式我们需要去学习的
从他们的吵架,了解我们自己在对于,科学的理解上有哪些漏洞


@cohsin 权威不一定就是对的

要看权威怎样推翻,质疑他论点的证据

信你的实际状况和感受,还是信滋养华夏民族几千年的老中医?
隔空打嘴架的时候,人已经实际坐上飞机,自费做调查了

试问,这个转基因即使崔永元胜利,非转基因产品的老总请他去做形象代理人?
还是非转基因老总下的一盘大棋?

当然,他这个纪录片主要说的是不同的声音,但至少有证据
要知道留证据给别人讨论的把柄,比完美的形而上诡辩好得多

@burnex 不是单纯的相信哪个人

而是看这两个人,争辩的过程中。有哪些不错的论述方式我们需要去学习的
从他们的吵架,了解我们自己在对于,科学的理解上有哪些漏洞

他的资料现在也不是完全有力,举得数据都很片面

但是他的论点主要就是为了说明吃转基因不是完全安全的,甚至有害

他也提出了,转基因公司跟政府的利益关系,先不管阴谋论是否真实存在。但是也提出了一种可能性


两方吵架,从来没说要完全倒向哪一方,并且这个辩论结果也不是转基因完全不能吃或者能吃。

是不是中国人自古,习惯于有争斗时就站队?
另外,讨论一个东西是否正确,不是拿某个发达国家这样做了XX年了,你现在质疑个JB,人家科学技术总体比我们国家发达

也不是别的国家有个议题,就拿中国已经这样做了XX年了,你质疑个JB。中国地大物博,文化丰富悠久

这能作为,相信转基因安全的一个点,但是不能作为实际的证据来证伪的。。
类比,只是在辩论中作为支撑点,但导向论点正确的必须是实际的常年实验调查,和理论验证

话说,方舟子除了经常到论文库里拉一堆论文资料,再结合他浑然天成的口才,之外还用手和脚去做了什么?

同时得说,小崔的数据论证差劲了,崔永元多学些物理和生物化学,明白系统论证思维的话,在论证上面会全面,会注意很多误差来源。

@enzyme 已经证明的鬼扯,先等等,怎么证明的?
自己给出个原因再导出你想要的果

@sdysj 凡争吵,必先扣帽子。我是说崔永元不是为了出名,有说别的?自己YY出来我依赖名人了?
还是你自己就是会依赖某一方的人?

上文不少人的争论都是自己臆想出,自己话语的支撑点,然后说出一个结论,这就是嘴炮
无意义辩论的特征。
9hills
2014-03-02 12:37:59 +08:00
@raincious
「任何直接进入人体的物质,包括食物和药物,最终会被转换为各种物质,包括氨基酸。」

都分解成氨基酸了,遗传信息,蛋白质信息全部通通丧失。。怕个鸟啊

氨基酸就那么20来种,转基因作物又不能分解出不一样的氨基酸。。
enzyme
2014-03-02 12:38:31 +08:00
@raincious

词穷就开始污言秽语。大部分反转派,也就只能谈谈『哲学』。电话,电视,WIFI,都不过百年,你不是号称无知么?对人类长远的影响考证过么?按您的『哲学』,都下辈子用吧。
inee
2014-03-02 12:38:39 +08:00
再数数,有多少人,说着说着,就引到人身攻击上去的
guoker
2014-03-02 12:38:51 +08:00
这件事有争论,有争论就说明有问题,力争推广的当然是为了利益。
min
2014-03-02 12:39:05 +08:00
水稻小麦的基因都乱的一塌糊涂,吃骡子肉比吃这两玩意安全一万倍
inee
2014-03-02 12:40:20 +08:00
@enzyme 论点不是完全不能吃,而是应该给予规范,标注

还有对可能风险的评估,非黑即白的论辩意义也很小
9hills
2014-03-02 12:40:25 +08:00
@likexian 就说我们一直在吃的大米吧

现在根本没有足够的证据证明大米是有害的,同样也没有证据证明大米是无害的

你还别不相信,大米还真不能证明是无害的,人类虽然吃了几万年,但保不齐这个害处就是隐藏几万年呢。。
inee
2014-03-02 12:41:39 +08:00
@9hills 现在是有证据证明,转基因可能有害啊

虽然他的证据不全面,但是反例不是一两个啊
9hills
2014-03-02 12:42:35 +08:00
@inee 有么,拿出paper来。。所有证明转基因有害甚至是可能有害的都被辟谣了。。
inee
2014-03-02 12:44:25 +08:00
@9hills 辟谣在哪?

paper在视频里已经出现了,推翻几个?
inee
2014-03-02 12:45:11 +08:00
@9hills 所有 都

这些一概而论的词,在学术交流的时候是忌讳的
inee
2014-03-02 12:47:45 +08:00
@guoker 力争推广的当然是为了利益。

不一定,转基因是解决在低资源消耗下,结出更好吃,营养更丰富果实的一种方法
也是解决全球粮食问题的一个渠道
enzyme
2014-03-02 12:51:39 +08:00
有争论是好事。

但转基因这事比较有意思的是,食品安全可以大致相信食品专家,药品安全可以大致相信药品专家,交通安全可以相信交通安全的专家,而,转基因食品却完全不能相信转基因专家,得信小崔。这是转基因争论比较有意思的地方。
raincious
2014-03-02 12:55:16 +08:00
@9hills 请理解为“都能转换为氨基酸了,还有什么不能转换的?”。

事实上,我认为,一开始支持转基因的一帮人撒谎撒的太大了,太容易揭穿。但是为什么要撒谎呢?为什么要说美国人吃了20年没人担心呢?然后一被揭穿就说阴谋论,这似乎不太正常,自然要阴谋论下。

一种物质只要有可能进入人体,就要谨慎对待,更何况还是每天接触的。所以这种东西,作为商品销售确实太早。至少先作为补充剂或者药品。

视频里一个论点是正确的,GMO类似于核武器,你用它做正确的事,那么你能获得相当多的好处;但是如果用它做不正确的事情呢?(双刃剑观点)此外,如果有人用它做不正确的事情,如何验证和检测呢?

我想我上面的一切论点都没有问题。



@enzyme 因为你的关键实在太好笑了。我只是调侃下。另外你只是一个博士而已,不要以为你就接触了全部。你以为能用你的博士学位去回答The Ultimate Question么?先接触到圆圈的边缘再说吧。
enzyme
2014-03-02 12:59:11 +08:00
@raincious

一谈这事,我就容易激动。因为转基因这事实很清楚,不明白究竟有什么可担心。

而且绝大部分人说着说着A就扯B,B在扯到C,C在曲折到Z。没有逻辑。浪费时间没有意思。

如果言语冒犯,我先行道歉。我不浪费时间了。
inee
2014-03-02 13:03:15 +08:00
@enzyme 但转基因这事比较有意思的是,食品安全可以大致相信食品专家,药品安全可以大致相信药品专家,交通安全可以相信交通安全的专家,而,转基因食品却完全不能相信转基因专家,

完全不能,小崔说过?质疑者说过?

这是一个专为移动设备优化的页面(即为了让你能够在 Google 搜索结果里秒开这个页面),如果你希望参与 V2EX 社区的讨论,你可以继续到 V2EX 上打开本讨论主题的完整版本。

https://tanronggui.xyz/t/102468

V2EX 是创意工作者们的社区,是一个分享自己正在做的有趣事物、交流想法,可以遇见新朋友甚至新机会的地方。

V2EX is a community of developers, designers and creative people.

© 2021 V2EX